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10
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Barça-Arsenal
26
Entrevista a
Miércoles
17 Mayo 2006
SPORT
Pasqual Maragall
“Hay que jugar con
El President de la Generalitat viaja hoy a París
con la ilusión de regresar a Catalunya con la
Champions. Espera que su Barça no falle
Lluís Mascaró
BARCELONA
asan unos segundos
de las 9.45 de la mañana. El President de
la Generalitat, Pasqual
Maragall, nos recibe
en su despacho. A pesar del convulso momento político que está viviendo –más tarde presenta
a los nuevos
consellers que
sustituyen a los
cesados de
ERC– se muestra afable y relajado. Le apasiona el fútbol y
es un gran culé. Pide un café con
leche para coger fuerzas antes
de la larga jornada que le espera. Hoy viaja a París para vivir lo
que espera sea un día histórico.
Esta es su primera final de la
Champions como President de
la Generalitat. ¿Qué sensaciones tiene?
Creo que será un partido de altísimo nivel. Y además un reto
para el Barça al enfrentarse a un
equipo de Inglaterra, cuna del fútbol. Pero espero que el conjunto blaugrana esté a la altura de
las circunstancias.
Como alcalde de Barcelona ya
estuvo en Wembley’92 y en Ate-
P
nas’94. ¿Qué recuerdos guarda
de aquellos dos partidos?
En Londres vivimos una noche
extraordinaria, con aquel gol de Koeman que nos ha dado, por ahora,
la única Copa de Europa que tiene
el Barça. En cambio, en Atenas, todo fue un desastre. Encajamos un
4-0 ante el Milan y sobre el campo
yo creo que ni siquiera se vio al
Barça.
Me han dicho que en su familia
existe una gran tradición futbolística. ¿Es cierto?
Sí. Yo llegué a jugar hasta categoría júnior, pero tanto mi hermano
Ernest como mis primos, Joan y
de país que tenemos de ahora
en adelante. Pero es cierto que
la Champions es muy importante
para la ciudad y para todos los barcelonistas.
Todo el mundo está de acuerdo en
que el Barça es ‘més que un club’.
Cuando gana, se nota en la alegría de los ciudadanos. El otro día,
tras conquistar la Liga, salieron a
la calle 1.200.000 personas para
celebrarlo...
Sí. Estuvo muy bien esa pasión que
se desató, pero no me gustó cómo
acabó, por ejemplo, la fiesta de Canaletes. El Barça es el club más
señor y tiene también la afición
más señora, aunque siempre hay
un grupo de vándalos que acaban convirtiendo una celebración
deportiva en una batalla campal
en la calle. Deben tomarse medidas para que no vuelvan a producirse estos incidentes.
¿Cómo ve al
Barça esta temporada, usted que
lo ha seguido a
menudo?
Sí que he ido a
bastantes partidos y veo que tiene una columna vertebral muy
importante y sólida. Valdés, Puyol,
Edmílson, Xavi, Deco, Eto’o, Ronaldinho... De hecho, todos los jugadores han sido importantes. Una
de las virtudes de este Barça es
que no encuentras fallos. Cada jugador es creativo, no hay ninguno
que sea puramente instrumental.
Además, tiene más de un once titular y eso es muy importante para poder repartir minutos y mantener el nivel. Para mí, por ejemplo,
Oleguer ha sido una de las sorpresas de la temporada porque se
ha acabado imponiendo como un
jugador imprescindible.
➔
“Una de las grandes virtudes de
este Barça es que no le encuentras
fallos. Es un gran equipo”
Manuel, se dedicaron más tiempo.
Mis primeros llegaron a ser campeones de España amateurs. El
fútbol siempre nos ha gustado y
nos sigue apasionando.
Como alcalde de Barcelona, usted
vivió el mayor éxito deportivo de
la ciudad, la adjudicación de los
Juegos Olímpicos de 1992. Ahora, como President de la Generalitat puede traer mañana la Champions a Catalunya. ¿Qué le hace
más ilusión?
Las dos cosas son muy importantes. Los Juegos Olímpicos marcaron un antes y un después. Yo
comparo más los Juegos con el
nuevo Estatut, que es el gran reto
�SPORT
La gran final
Miércoles
17 Mayo 2006
27
Pasqual Maragall i Mira (65 años) es President de la Generalitat desde el 16
de diciembre del 2003. Fue alcalde de Barcelona entre 1982 y 1997 y vivió
la gran transformación de la ciudad gracias a los Juegos Olímpicos del 92.
ambición”
➔
¿Es impor tante que en el
Barça vuelva a imponerse el criterio deportivo de tener una base
de jugadores catalanes y que se
complemente con grandes cracks
extranjeros?
La verdad es que, en un mundo internacional, con una Catalunya que
ya es europea, en una situación en
la que las fronteras no existen, no
tiene mucho sentido hablar de jugadores nacionales o jugadores extranjeros. Pero creo que este modelo que ha impuesto el Barça es
el mejor. Que se combine el factor
identitario de los futbolistas salidos de la cantera, que saben lo que
es el club y lo que significa para el
país, con grandes estrellas internacionales es, sin duda, el cóctel
del éxito.
SORPRENDENTE RONALDINHO
En este sentido, Ronaldinho es el
crack del equipo. El futbolista número uno del mundo. ¿Cómo ve
usted al delantero brasileño del
Barça?
Es un jugador que no nos deja nunca de sorprender, que hace cosas inigualables, que le convierten
en un referente para la afición. Aunque en los últimos dos o tres partidos, como al resto de los jugadores, me ha parecido que había
tocado techo... tal vez por el cansancio acumulado a lo largo de toda la temporada. Pero para mí, lo
más importante de Ronaldinho, es
que no olvide que es un jugador
más del equipo. Creo que ha entendido cuál es su papel en esta
plantilla y lo asume con naturalidad y modestia.
¿Qué papel cree que ha tenido Rijkaard en el éxito de este Barça?
Yo no sé cómo van las cosas en el
vestuario, porque no estoy dentro,
pero tengo la impresión de que pueZOLTAN ZCIBOR
de convertirse en uno de los mejores entrenadores de la historia
del Barça. Hasta que no se acabe
su ciclo no se podrá hacer un balance definitivo, pero me da la impresión de que es el técnico ideal
para el Barça.
¿Y qué opinión le merece Laporta
como presidente?
Su papel ha sido decisivo para que
el Barça viviera esta nueva época
de gloria. Su trabajo, y el de su equipo de colaboradores, está siendo
excelente. Ha tenido la inteligencia de revolucionar el club de tal
manera –tanto desde el ámbito deportivo, como el económico, el social y el institucional– que ha devuelto la alegría y la ilusión a todos
los barcelonistas.
¿Cree que este Barça va a marcar
un ciclo en la historia del fútbol?
El único problema será mantener
la curva ascendente porque el listón cada vez es más alto. El año
pasado, la Liga. Este año, la Liga
y esperemos que la Champions.
¿Y la próxima temporada? Mantenerse ya sería un gran éxito, pero superarse sería muy complicado. Yo creo que este es el próximo
problema que van a tener los técnicos del Barça: saber motivar a
los futbolistas de cara al futuro.
Si usted pudiera dirigirse a los
jugadores del Barça antes de empezar el partido, ¿qué les diría?
Que jueguen con la máxima ambición posible. El Arsenal es un
equipo difícil y el Barça no debe dejarse atrapar por el espíritu de lucha de los ingleses. Tienen que salir a ganar el partido con motivación.
Finalmente, ¿cuál es su sueño para esta final de la Champions en
París?
Sólo uno: poder regresar a Catalunya con la Copa de Europa. ■
SUS FINALES
“Wembley fue
extraordinaria;
la de Atenas,
un desastre”
SU PRONOSTICO
“Creo que será
un partido de
altísimo nivel
y un gran reto”
RONALDINHO
“Es un jugador
que nunca
deja de
sorprendernos”
RIJKAARD
“Puede llegar
a ser el mejor
entrenador de
la historia”
LAPORTA
“Ha hecho un
trabajo excelente
y ha devuelto la
ilusión a los culés”
EL FUTURO
“Será difícil
mantener la curva
ascendente de
estos dos años”
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Hay que jugar con ambición
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Al fútbol con... Pasqual Maragall
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Catalunya fracassaria com a país si mirés l'origen d'un candidat
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El mejor Estatut en tres siglos compensa cualquier riesgo para un político
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22 | España
VIERNES
16 DE JUNIO DEL 2006
V
Entrevista | Pasqual Maragall
PRESIDENTE DE LA GENERALITAT DE CATALUÑA
«Un no sería muy negativo
para Cataluña y para España»
Maragall reconoce que la falta de experiencia en gobiernos de coalición ha pesado en
el funcionamiento de su Ejecutivo, pero afirma que ha sido fiel a sus compromisos
Consuelo Chaves
Esther Taboada
barcelona
■ El líder del PSC asumió el
reto de gobernar a través de
un insólito tripartito y, en la
misma legislatura, sacar adelante la reforma del Estatuto.
Ahora, sin tripartito, el 18-J
será su examen final.
—¿Qué mejoras aportadas
por el nuevo Estatuto considera radicalmente trascendentales para Cataluña?
—El nuevo Estatuto está repleto de novedades y mejoras,
de las que destacaría tres:
reconoce la personalidad nacional de Cataluña, amplía las
competencias y las garantías
frente al Gobierno central, y
establece una financiación
más justa y equilibrada de
nuestra autonomía.
—¿Cree que este Estatuto
será un modelo a seguir para
el resto de futuros estatutos
en el Estado español, como
es el caso del gallego?
—En cuanto a su contenido
estoy convencido de que sí.
Hemos hecho un Estatuto
pensando en las necesidades
de Cataluña, pero también
pensando en un proyecto
común con el resto de pueblos de España. Y aquello
que afecta a lo común es
perfectamente compartible.
De hecho, Andalucía ha seguido por la senda catalana.
Y Galicia puede encontrar
aportaciones muy interesantes, como el capítulo de
derechos y deberes.
—¿Espera los niveles de
participación y votos a favor
del referéndum de 1979?
JORDI BEDMAR
Maragall se ha prohibido hablar sobre su futuro político hasta después del referéndum
—Sería muy positivo. De
todos modos, aquélla fue una
ocasión excepcional. Cuando
la gente miraba atrás, veía aún
el foso del franquismo. Hoy
no existe ese dramatismo,
que suele alimentar una participación elevada.
—¿Cómo afectaría un mayoritario no en el referéndum al futuro de Cataluña?
—No me planteo esa hipótesis. Pero puestos a imaginar,
creo que un no sería muy negativo para Cataluña y para
España.
—¿Qué logros atribuye al
Gobierno del tripartito en
estos más de dos años de
mandato? ¿Cree que han sido
eclipsados o limitados por el
proceso estatutario?
—El balance de la presente
legislatura es mejor que el de
la mayoría de legislaturas de
la etapa Pujol. Objetivamente.
En educación, en sanidad, en
seguridad, en política social,
en trabajo, en saneamiento
económico de las finanzas
públicas... Se ha construido
una imagen muy distorsionada de esta realidad a causa del
ruido desproporcionado que
ha generado el debate estatutario. Pero creo sinceramente
que ni el Estatut merecía tanto
ruido ni la obra de gobierno
merecía este silencio.
—Si tuviese la oportunidad
de volver al comienzo de su
mandato como presidente,
¿qué cambiaría?
—Lo que depende exclusivamente de mi responsabilidad
permanecería igual. Pero si
pudiera, cambiaría el contexto político, especialmente la
actitud de la derecha española, que ha cruzado límites
infranqueables hasta ahora en
nuestra democracia.
—¿Cree que el tripartito
ha estado a la altura de la
sociedad catalana?
—El Gobierno de la Generalitat ha sido fiel al compromiso
que estableció con la sociedad
catalana. Si bien es cierto que
la falta de experiencia de gobiernos de coalición en nuestro país ha pesado.
—Tras el referéndum, ¿se
presentará de nuevo?
—Me he prohibido a mí
mismo hablar de ello antes
del referéndum. Ahora, mi
única preocupación es que
los ciudadanos entiendan que
estamos ante la oportunidad
de tener un estatuto de todos.
El mejor de nuestra historia.
«El Estatuto ha
sido utilizado
para atacar
a Zapatero»
■ A pesar de que el PSOE
rebajó las aspiraciones
estatutarias del PSC, Maragall cierra filas en torno
al líder de su formación
—¿Se ha sentido traicionado por Zapatero al
no cumplir su promesa
electoral de aprobar el
Estatuto saliente del
Parlamento catalán?
—No. Zapatero ha cumplido con Cataluña: tenemos el mejor Estatuto de
nuestra historia.
—¿Qué opina del tándem Zapatero-Mas?
—Tanto yo como el
presidente del Gobierno
hemos trabajado para
que el Estatuto tuviera
el máximo consenso posible. Mas jugó su baza
con astucia. Era legítimo.
Hemos conseguido que el
nacionalismo catalán rompiera un tabú que se había
autoimpuesto, y ahora se
muestra dispuesto a colaborar y a participar en la
gobernación de España.
—¿Hasta qué punto cree
que ha influido el tratamiento mediático del
Estatuto y del tripartito
en el desarrollo de los
acontecimientos?
—Muchos han utilizado
el Estatuto como armas
para otros objetivos: para
atacar al presidente del
Gobierno, para atacar a
Chaves... Es cierto que
a veces lo hemos puesto fácil. Decían que el
Estatuto y el tripartito
romperían España: ahora
descubrimos que lo que
se estaba rompiendo era el
esquema centralista con el
que los sectores más reaccionarios del PP quieren
entender España.
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Un no sería muy negativo para Cataluña y para España
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Cataluña es desconfiada porque le han hecho malas jugadas, por eso había que blindar el Estatuto
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ESPAÑA / 21
EL PAÍS, domingo 9 de julio de 2006
Pasqual Maragall / Presidente de la Generalitat de Cataluña
Pasqual Maragall coincide con el historiador Josep Maria Ainaud de Lasarte en que en Cataluña siempre han gobernado
“amigos y conocidos de casa”, de unas cuantas familias, pero cree que, de alguna manera, si el candidato socialista José
Montilla ganase las elecciones catalanas, esa endogamia podría empezar a cambiar, lo que sería una buena noticia. Maragall ya
está pensando en el día siguiente de dejar la plaza de Sant Jaume. Su futuro pasa por Europa, aunque no da más detalles.
“El proyecto de izquierdas se reeditará”
J. RAMONEDA / J. MARTÍ GÓMEZ
Barcelona
Pasqual Maragall no se presentará a la reelección como presidente de la Generalitat de Cataluña
en las elecciones anticipadas de
otoño. Está convencido de que el
proyecto de izquierdas que ha
presidido se reeditará, aunque
sea con otro formato.
Pregunta. ¿La aprobación del
Estatuto ha puesto a Cataluña en
el camino que usted quería?
Respuesta. Responde a mis expectativas. Es la primera vez que
Cataluña puede reformar en democracia su Estatuto de autonomía.
P. ¿Un salto a la altura de un
cambio generacional?
R. Efectivamente, es la obra de
varias generaciones.
P. El Estatuto, ¿cambia la relación de Cataluña con España?
R. Sí. España reconoce a través
del Estatuto la pluralidad, la existencia de naciones, de nacionalidades, de regiones.
P. ¿Eso equivale a liquidar la
opción federalista?
R. Al contrario. La concreta.
P. Mientras haya excepciones...
R. Ésa es una idea del federalismo que no comparto. El federalismo lo que busca es la proximidad
de la política, ¿y cómo aproximarte sin reconocer realidades, lenguas, caracteres nacionales distintos? Es falso que el federalismo sea
una pura igualdad solamente a
efectos distributivos. Es distribución y es también reconocimiento
de la excepcionalidad.
P. Con una excepción tan grande como la vasca, ¿puede haber
federalismo?
R. La excepción vasca es prefederal, viene del siglo XIX y sus
raíces son más bien conservadoras.
P. Los efectos colaterales del Estatuto, ¿son los costes a pagar por el
enfrentamiento entre Cataluña y España, los recelos del PSOE, la caída
del tripartito, su renuncia...?
R. Teníamos que afrontar la reforma del Estatuto para acomodar
la realidad catalana dentro de la
pluralidad de España, y asumo
que la operación no era sencilla y
tenía costes, pero no ha salido cara.
P. ¿Qué motiva que con tanta
facilidad se reproduzca en España
un mecanismo de fractura en dos
partes?
R. No sé las causas, pero sí puedo hablar de los resultados. Creo
que la dramatización se vivió en la
primera fase del Estatuto, con las
tensiones políticas, el boicoteo a
productos catalanes, los problemas
de las cajas de ahorro, etcétera.
Ahora, con el Estatuto aprobado,
nos hemos vacunado. Lo ocurrido
no tendrá efectos a largo plazo.
P. ¿Se consiguió la alternancia
sólo como un paréntesis? ¿Qué pasará si la izquierda pierde las próximas elecciones?
R. Que volverá la alternancia.
Es lo que pasa en todo el mundo.
Los 23 años de CiU en el poder
fueron una anomalía histórica que
llevaba a pensar si en Cataluña había pluralismo político o si, por el
contrario, el tema de Cataluña era
tan importante en sí mismo que
difuminaba la discrepancia, base
Pasqual Maragall, presidente de la Generalitat de Cataluña, durante la entrevista. / JOAN SÁNCHEZ
“El candidato socialista José Montilla no es la
alegría de la huerta, pero en su ciudad [Cornellà]
ganó siempre; o sea, que habrá que verle”
“Los medios no han explicado que el tripartito
ha hecho una buena labor de gobierno.
Pero está ahí, no lo dude”
“Los 23 años de CiU en el poder fueron
una anomalía histórica que llevaba a pensar
si en Cataluña había pluralismo político”
de la democracia. Creo que esto ha
cambiado. Los tres años que hemos gobernado, un periodo breve
en relación con los 23 años de Gobiernos conservadores, habrán sido fundamentales en este sentido.
P. En las próximas elecciones
¿ya no se enfrentarán los buenos
catalanes contra los malos?
R. Los que se creían los buenos
catalanes es posible que lo intenten
de nuevo, pero si ganan no será
por eso.
P. Lo cierto es que el proyecto
de gobierno de la izquierda catalana se fue al garete...
R. El nuevo Estatuto ha tenido
que ser aprobado en Cataluña y
España, y lo ha refrendado el pueblo catalán. Un proceso complicado y con mayorías diferentes en
cada caso que casi hizo zozobrar
la estructura política española. Todo entró en crisis, incluyendo la
estabilidad parlamentaria del Gobierno de Madrid, que tuvo que
cambiar de aliados. Pero pienso
que hay un antes y un después de
todo ello. Mi mandato ha sido breve, pero más intenso que los dos
últimos mandatos de [Jordi] Pujol,
tanto en materia estatutaria como
en acción de gobierno.
P. Sí, sí... Pero se acabó.
R. Creo que ese proyecto se reeditará, probablemente con formato diferente. Esa mayoría de la izquierda no desaparecerá. A la izquierda le resulta difícil llegar al
poder y todavía más difícil mantenerse. La izquierda solamente llega al poder cuando las cosas están
mal. Una vez la izquierda ha arreglado el país, la derecha vuelve a
gobernar. No nos engañemos: es
algo que pasa en toda Europa salvo, los últimos años, en Reino Unido con [Tony] Blair. ¿Por qué pasa
eso? Porque la derecha tiene más
medios: es el poder real en lo económico, en cierto sentido en lo moral y en buena parte en lo intelectual. Eso ha sido siempre así y probablemente seguirá siéndolo a no
ser que empecemos a comprobar
que el mundo va evolucionando y
que los asuntos se plantean cada
vez más a una escala que no es
estrictamente la nacional.
P. De su reflexión se desprende
que si un Gobierno de izquierdas
se mantiene años en el poder es
porque se ha vuelto de derechas...
R. Excepto en el caso de Felipe
González, aunque también fue
acusado de eso. Y porque sucedía
a casi 40 años de franquismo. Zapatero creo que tiene un horizonte
más corto, y no porque lo diga yo.
Lo dice él: no pretende estar 15
años gobernando, quizá porque
hoy el cambio ya no es tan grande.
P. Hoy, ¿qué es ser de derechas
o de izquierdas?
R. Estar con el dinero o con los
que no lo tienen, con los que tienen mando o con los que no lo
tienen. Lo que no quiere decir que
por ser de izquierdas se sea mejor.
Puedes estar al servicio de una
idea de izquierdas y actuar como
un ser perverso. ¿Qué fue el comunismo soviético? Acabó siendo de
derechas.
P. En España, ¿cree usted que
entienden sus mensajes sobre la España plural? ¿O pasa como cuando predicaba la bicapitalidad Barcelona-Madrid, idea que en Barcelona se entendía muy bien, pero en
Madrid no.
R. En Madrid entendían la
idea perfectamente, pero no la
compartían. La España plural es
un mapa en red, una superación
del centralismo y una mirada abierta a Europa. A España le conviene
que Cataluña forme parte de una
eurorregión potente.
P. Tras su adiós, en los bares se
escuchaba la frase: “A Maragall se
lo han cargado los suyos”.
R. A la gente le gusta más la
tragedia que la comedia.
P. Tragedia y comedia se mezclan en la vida: gente de su partido
coincide con la opinión de la calle.
R. No me diga.
P. Pues sí. Dicen que estaban
hartos, no tanto de usted como de
algunos de sus asesores personales.
R. Dramatización interesante,
con la que estoy encantado. En este país las víctimas siempre acaban
en los altares.
P. A esa dramatización se ha
de añadir que a quienes ayer se lo
cargaron ahora les ha entrado pánico.
R. La realidad es menos dramática, pero comprendo que si ustedes no dramatizan no venden.
¿Qué pasa? ¿Que cuando uno manda no se ha de marchar nunca?
Llevo ganando elecciones cada
cuatro años desde 1983, cosa rara
para un tipo como yo, que no es
muy electoralista. Si yo fuese un
estratega de partido no buscaría a
Maragall como líder electoral.
Ocurre que quizá las campañas
electorales no sean tan importantes como la gente piensa.
P. Desde el partido, ¿se le pidió
que continuase?
R. No. Tampoco hubo petición
formal para que me marchase.
P. Que no le pidiesen que repitiese como candidato, ¿era una sugerencia para que lo dejase correr?
R. Eso que cada uno lo interprete como prefiera.
P. El PSC no anda sobrado de
líderes mediáticos. Usted reconoce
no serlo y Montilla no entusiasma.
R. No es la alegría de la huerta,
pero en su ciudad [Cornellà] ganó
siempre, o sea que habrá que verle.
P. Otra cosa que se escucha en
los bares: una reedición del tripartito acoquina.
R. Volvemos a la dramatización. Tras 23 años de lo mismo,
de paternalismo muy personalizado, el pluralismo siempre produce
cierto choque. Eso el cristianismo
lo tiene mejor resuelto que el protestantismo. Cuando hablas de
pluralidad, de coaliciones, de
alianzas, incluso con independentistas, sabes que son cosas difíciles
de gestionar, pero también sabes
que planteas esas cosas porque
son interesantes y efectivas. Pero
los medios no han explicado que
el tripartito ha hecho una buena
labor de gobierno. Pero está ahí,
no lo dude.
P. En este despacho ¿ha sentido
soledad estos días?
R. La sentí desde el primer día
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EL PAÍS, domingo 9 de julio de 2006
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que entré, pero estoy habituado. Mi
vida desde 1965, cuando entré como economista en el Ayuntamiento [de Barcelona], ha transcurrido
en la plaza de Sant Jaume, con las
salvedades de medio año en París,
dos en Nueva York y uno en Roma. Y los cuatro en el Parlament.
P. ¿Qué le ha aportado la experiencia del poder?
R. Los años añaden experiencia y moderación. Los medios me
pusieron el sambenito de imprevisible, y no me importa ese cliché.
Incluso diría que lo he llevado con
placer por dos motivos: porque he
sido un hombre con mucha suerte
y porque pienso que los diarios
son demasiado previsibles.
P. Cuando usted era alcalde,
Barcelona conquistó un lugar en el
mundo. ¿Cataluña lo ocupa hoy?
R. Sí. Se habla de Cataluña co-
“Nadie sabe cómo
será Europa dentro
de unos años”
mo de una nación que no es Estado, aporta el 20% del producto nacional bruto español y tiene más
competencias que cualquier land,
cantón o provincia europea. Y que
algunos pequeños Estados.
P. La posibilidad de ser Estado,
¿ha pasado definitivamente?
R. A que no pase aspiran Esquerra Republicana y mis amigos
Oriol Bohigas y Rubert de Ventós.
Nadie sabe a ciencia cierta lo que
ocurrirá en el futuro y cómo será
Europa dentro de unos años. Yo
soy del partido que sea capaz de
hacer Europa en serio.
P. Cuatro problemas a afrontar.
Uno: la inmigración. ¿Qué hacer?
R. Lo que se sugiere desde Senegal: que se instalen allí empresas
europeas. La inmigración ha sido
y es positiva para España y Cataluña. Ha aumentado la natalidad y
ha solucionado problemas de mano de obra sin registrarse graves
conflictos de integración. Ahora
parece que algo rechina, pero para
eso está la izquierda, además de
para gobernar de vez en cuando:
para evitar las tensiones.
P. Segundo problema: Josu Jon
Imaz dijo que los más acérrimos
defensores de la supresión de fronteras eran los delincuentes transnacionales. ¿Cómo afrontar problemas globales a escala local?
R. No es fácil. Creo que la policía ha de ser más local y en el límite puede estar al mando del alcalde. El modelo policial norteamericano es bueno. Aquí nos acercamos con la policía autonómica.
P. Tercer problema, quizá el
más peliagudo, porque afecta a
conciencias: ¿cómo afrontar el debate sobre la prolongación de la
vida cuando ésta ya es vegetativa?
R. Será un debate finalmente
resuelto de forma distinta a lo que
propone el catolicismo oficial.
P. Cuarto problema: la descentralización en ciertos temas parece
que puede originar más problemas
que beneficios. La proximidad, ¿es
un factor de corrupción en el urbanismo de pequeños municipios?
R. Es cierto. El peligro de colusión existe porque un señor rico
pesa en un pequeño pueblo más
que un alcalde; y, por poco que
pueda, tratará de comprarlo. Ésta
y las economías de escala son dos
excepciones aceptables a la proximidad.
P. ¿Ha tenido que sacar a alguien de su despacho por tratar de
comprarle?
R. No exactamente.
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