<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<itemContainer xmlns="http://omeka.org/schemas/omeka-xml/v5" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xsi:schemaLocation="http://omeka.org/schemas/omeka-xml/v5 http://omeka.org/schemas/omeka-xml/v5/omeka-xml-5-0.xsd" uri="https://www.arxiupmaragall.catalunyaeuropa.net/items/browse?output=omeka-xml&amp;page=112&amp;sort_field=Dublin+Core%2CTitle" accessDate="2026-04-10T10:15:17+02:00">
  <miscellaneousContainer>
    <pagination>
      <pageNumber>112</pageNumber>
      <perPage>10</perPage>
      <totalResults>5656</totalResults>
    </pagination>
  </miscellaneousContainer>
  <item itemId="4607" public="1" featured="0">
    <fileContainer>
      <file fileId="3417">
        <src>https://www.arxiupmaragall.catalunyaeuropa.net/files/original/27/4607/FMHP_01754.JPG</src>
        <authentication>81a76892dd7016364aa3d0ffa383417c</authentication>
      </file>
    </fileContainer>
    <collection collectionId="27">
      <elementSetContainer>
        <elementSet elementSetId="1">
          <name>Dublin Core</name>
          <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
          <elementContainer>
            <element elementId="50">
              <name>Title</name>
              <description>A name given to the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="39348">
                  <text>12.01. Activitat de representació (com a President)</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="40">
              <name>Date</name>
              <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="39349">
                  <text>2003-2006</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="41">
              <name>Description</name>
              <description>An account of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="39350">
                  <text>Aplega els expedients i documents emanats de l'activitat protocol·lària i de projecció pública com a President de la Generalitat.</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
          </elementContainer>
        </elementSet>
      </elementSetContainer>
    </collection>
    <itemType itemTypeId="6">
      <name>Imatge fixa</name>
      <description>A static visual representation. Examples include paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type Text to images of textual materials.</description>
      <elementContainer>
        <element elementId="7">
          <name>Format original</name>
          <description>The type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data</description>
          <elementTextContainer>
            <elementText elementTextId="70852">
              <text>Digital</text>
            </elementText>
          </elementTextContainer>
        </element>
      </elementContainer>
    </itemType>
    <elementSetContainer>
      <elementSet elementSetId="1">
        <name>Dublin Core</name>
        <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="40">
            <name>Date</name>
            <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70853">
                <text>16/11/2006</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="39">
            <name>Creator</name>
            <description>An entity primarily responsible for making the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70854">
                <text>Bedmar, Jordi</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="81">
            <name>Spatial Coverage</name>
            <description>Spatial characteristics of the resource.</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70855">
                <text>Palau de la Música Catalana</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="50">
            <name>Title</name>
            <description>A name given to the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70856">
                <text>Entregant guardó en la categoria d'institucions dels Premis Catalunya d’Educació 2006</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="49">
            <name>Subject</name>
            <description>The topic of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70857">
                <text>Premis</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70858">
                <text>Educació</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70859">
                <text>Fundacions</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70860">
                <text>Persones amb discapacitat</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70861">
                <text>Palau de la Música Catalana</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70862">
                <text>Maragall Mira, Pasqual, 1941-</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70863">
                <text>Fundació ASPASIM</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="90">
            <name>Provenance</name>
            <description>A statement of any changes in ownership and custody of the resource since its creation that are significant for its authenticity, integrity, and interpretation. The statement may include a description of any changes successive custodians made to the resource.</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70865">
                <text>Aquest document és còpia digital de l'original custodiat a l'Arxiu Nacional de Catalunya.</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
      <elementSet elementSetId="4">
        <name>EAD Archive</name>
        <description>The Encoded Archival Description is a common standard used to describe collections of small pieces and to create hierarchical and structured finding aids.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="98">
            <name>Level</name>
            <description>The hierarchical level of the materials being described by the element (may be other level too).</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70864">
                <text>Document</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
    </elementSetContainer>
    <tagContainer>
      <tag tagId="11">
        <name>Fotografies</name>
      </tag>
    </tagContainer>
  </item>
  <item itemId="4608" public="1" featured="0">
    <fileContainer>
      <file fileId="3418">
        <src>https://www.arxiupmaragall.catalunyaeuropa.net/files/original/27/4608/FMHP_01755.JPG</src>
        <authentication>58e660aa332d7f196b5a498e0a428e1a</authentication>
      </file>
    </fileContainer>
    <collection collectionId="27">
      <elementSetContainer>
        <elementSet elementSetId="1">
          <name>Dublin Core</name>
          <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
          <elementContainer>
            <element elementId="50">
              <name>Title</name>
              <description>A name given to the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="39348">
                  <text>12.01. Activitat de representació (com a President)</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="40">
              <name>Date</name>
              <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="39349">
                  <text>2003-2006</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="41">
              <name>Description</name>
              <description>An account of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="39350">
                  <text>Aplega els expedients i documents emanats de l'activitat protocol·lària i de projecció pública com a President de la Generalitat.</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
          </elementContainer>
        </elementSet>
      </elementSetContainer>
    </collection>
    <itemType itemTypeId="6">
      <name>Imatge fixa</name>
      <description>A static visual representation. Examples include paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type Text to images of textual materials.</description>
      <elementContainer>
        <element elementId="7">
          <name>Format original</name>
          <description>The type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data</description>
          <elementTextContainer>
            <elementText elementTextId="70866">
              <text>Digital</text>
            </elementText>
          </elementTextContainer>
        </element>
      </elementContainer>
    </itemType>
    <elementSetContainer>
      <elementSet elementSetId="1">
        <name>Dublin Core</name>
        <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="40">
            <name>Date</name>
            <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70867">
                <text>16/11/2006</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="39">
            <name>Creator</name>
            <description>An entity primarily responsible for making the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70868">
                <text>Bedmar, Jordi</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="81">
            <name>Spatial Coverage</name>
            <description>Spatial characteristics of the resource.</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70869">
                <text>Palau de la Música Catalana</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="50">
            <name>Title</name>
            <description>A name given to the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70870">
                <text>Entregant guardó en la categoria d'institucions dels Premis Catalunya d’Educació 2006</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="49">
            <name>Subject</name>
            <description>The topic of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70871">
                <text>Premis</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70872">
                <text>Educació</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70873">
                <text>Fundacions</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70874">
                <text>Persones amb discapacitat</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70875">
                <text>Palau de la Música Catalana</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70876">
                <text>Maragall Mira, Pasqual, 1941-</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70877">
                <text>Fundació ASPASIM</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="90">
            <name>Provenance</name>
            <description>A statement of any changes in ownership and custody of the resource since its creation that are significant for its authenticity, integrity, and interpretation. The statement may include a description of any changes successive custodians made to the resource.</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70879">
                <text>Aquest document és còpia digital de l'original custodiat a l'Arxiu Nacional de Catalunya.</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
      <elementSet elementSetId="4">
        <name>EAD Archive</name>
        <description>The Encoded Archival Description is a common standard used to describe collections of small pieces and to create hierarchical and structured finding aids.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="98">
            <name>Level</name>
            <description>The hierarchical level of the materials being described by the element (may be other level too).</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70878">
                <text>Document</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
    </elementSetContainer>
    <tagContainer>
      <tag tagId="11">
        <name>Fotografies</name>
      </tag>
    </tagContainer>
  </item>
  <item itemId="4609" public="1" featured="0">
    <fileContainer>
      <file fileId="3419">
        <src>https://www.arxiupmaragall.catalunyaeuropa.net/files/original/27/4609/FMHP_01756.JPG</src>
        <authentication>da78c12579fc6f53135ecabc35c9e91d</authentication>
      </file>
    </fileContainer>
    <collection collectionId="27">
      <elementSetContainer>
        <elementSet elementSetId="1">
          <name>Dublin Core</name>
          <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
          <elementContainer>
            <element elementId="50">
              <name>Title</name>
              <description>A name given to the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="39348">
                  <text>12.01. Activitat de representació (com a President)</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="40">
              <name>Date</name>
              <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="39349">
                  <text>2003-2006</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="41">
              <name>Description</name>
              <description>An account of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="39350">
                  <text>Aplega els expedients i documents emanats de l'activitat protocol·lària i de projecció pública com a President de la Generalitat.</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
          </elementContainer>
        </elementSet>
      </elementSetContainer>
    </collection>
    <itemType itemTypeId="6">
      <name>Imatge fixa</name>
      <description>A static visual representation. Examples include paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type Text to images of textual materials.</description>
      <elementContainer>
        <element elementId="7">
          <name>Format original</name>
          <description>The type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data</description>
          <elementTextContainer>
            <elementText elementTextId="70880">
              <text>Digital</text>
            </elementText>
          </elementTextContainer>
        </element>
      </elementContainer>
    </itemType>
    <elementSetContainer>
      <elementSet elementSetId="1">
        <name>Dublin Core</name>
        <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="40">
            <name>Date</name>
            <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70881">
                <text>16/11/2006</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="39">
            <name>Creator</name>
            <description>An entity primarily responsible for making the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70882">
                <text>Bedmar, Jordi</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="81">
            <name>Spatial Coverage</name>
            <description>Spatial characteristics of the resource.</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70883">
                <text>Palau de la Música Catalana</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="50">
            <name>Title</name>
            <description>A name given to the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70884">
                <text>Entregant guardó en la categoria d'institucions dels Premis Catalunya d’Educació 2006</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="49">
            <name>Subject</name>
            <description>The topic of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70885">
                <text>Premis</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70886">
                <text>Educació</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70887">
                <text>Fundacions</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70888">
                <text>Persones amb discapacitat</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70889">
                <text>Palau de la Música Catalana</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70890">
                <text>Maragall Mira, Pasqual, 1941-</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="70891">
                <text>Fundació ASPASIM</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="90">
            <name>Provenance</name>
            <description>A statement of any changes in ownership and custody of the resource since its creation that are significant for its authenticity, integrity, and interpretation. The statement may include a description of any changes successive custodians made to the resource.</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70893">
                <text>Aquest document és còpia digital de l'original custodiat a l'Arxiu Nacional de Catalunya.</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
      <elementSet elementSetId="4">
        <name>EAD Archive</name>
        <description>The Encoded Archival Description is a common standard used to describe collections of small pieces and to create hierarchical and structured finding aids.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="98">
            <name>Level</name>
            <description>The hierarchical level of the materials being described by the element (may be other level too).</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="70892">
                <text>Document</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
    </elementSetContainer>
    <tagContainer>
      <tag tagId="11">
        <name>Fotografies</name>
      </tag>
    </tagContainer>
  </item>
  <item itemId="3154" public="1" featured="0">
    <fileContainer>
      <file fileId="1966">
        <src>https://www.arxiupmaragall.catalunyaeuropa.net/files/original/27/3154/FMHP_00293.jpg</src>
        <authentication>82c13e789685bea4c9d49416ee58884b</authentication>
      </file>
    </fileContainer>
    <collection collectionId="27">
      <elementSetContainer>
        <elementSet elementSetId="1">
          <name>Dublin Core</name>
          <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
          <elementContainer>
            <element elementId="50">
              <name>Title</name>
              <description>A name given to the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="39348">
                  <text>12.01. Activitat de representació (com a President)</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="40">
              <name>Date</name>
              <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="39349">
                  <text>2003-2006</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="41">
              <name>Description</name>
              <description>An account of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="39350">
                  <text>Aplega els expedients i documents emanats de l'activitat protocol·lària i de projecció pública com a President de la Generalitat.</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
          </elementContainer>
        </elementSet>
      </elementSetContainer>
    </collection>
    <itemType itemTypeId="6">
      <name>Imatge fixa</name>
      <description>A static visual representation. Examples include paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type Text to images of textual materials.</description>
      <elementContainer>
        <element elementId="7">
          <name>Format original</name>
          <description>The type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data</description>
          <elementTextContainer>
            <elementText elementTextId="50803">
              <text>Digital</text>
            </elementText>
          </elementTextContainer>
        </element>
      </elementContainer>
    </itemType>
    <elementSetContainer>
      <elementSet elementSetId="1">
        <name>Dublin Core</name>
        <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="40">
            <name>Date</name>
            <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="50804">
                <text>11/09/2004</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="39">
            <name>Creator</name>
            <description>An entity primarily responsible for making the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="50805">
                <text>Moreno, Rubén</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="81">
            <name>Spatial Coverage</name>
            <description>Spatial characteristics of the resource.</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="50806">
                <text>Ciutadella</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="50">
            <name>Title</name>
            <description>A name given to the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="50807">
                <text>Entregant la senyera a la Diada</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="49">
            <name>Subject</name>
            <description>The topic of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="50808">
                <text>Onze de Setembre</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="50809">
                <text>Parc de la Ciutadella (Barcelona, Catalunya)</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="50810">
                <text>Banderes</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="50811">
                <text>Policies</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="50812">
                <text>Maragall Mira, Pasqual, 1941-</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="90">
            <name>Provenance</name>
            <description>A statement of any changes in ownership and custody of the resource since its creation that are significant for its authenticity, integrity, and interpretation. The statement may include a description of any changes successive custodians made to the resource.</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="50814">
                <text>Aquest document és còpia digital de l'original custodiat a l'Arxiu Nacional de Catalunya.</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
      <elementSet elementSetId="4">
        <name>EAD Archive</name>
        <description>The Encoded Archival Description is a common standard used to describe collections of small pieces and to create hierarchical and structured finding aids.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="98">
            <name>Level</name>
            <description>The hierarchical level of the materials being described by the element (may be other level too).</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="50813">
                <text>Document</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
    </elementSetContainer>
    <tagContainer>
      <tag tagId="11">
        <name>Fotografies</name>
      </tag>
    </tagContainer>
  </item>
  <item itemId="2856" public="1" featured="0">
    <fileContainer>
      <file fileId="1670">
        <src>https://www.arxiupmaragall.catalunyaeuropa.net/files/original/12/2856/002SUPJT.pdf</src>
        <authentication>8cf283b01709db378bd286c2692750c2</authentication>
        <elementSetContainer>
          <elementSet elementSetId="5">
            <name>PDF Text</name>
            <description/>
            <elementContainer>
              <element elementId="118">
                <name>Text</name>
                <description/>
                <elementTextContainer>
                  <elementText elementTextId="46892">
                    <text>Segre

Cod: 169394393

22/09/24

Lérida
Pr:
Tirada:
Dif:
Secc: SOCIEDAD

Valor: 5.640,22 €

Area (cm2): 878,4

Ocupac: 95,84 %

Doc: 1/1

Diaria
7.404
6.243
Autor: M. CABELLO

Pagina: 42

Num. Lec: 22000

ENTREVISTA POLÍTICA

L

’Ateneu Popular de Ponent va acollir divendres passat a la tarda
la presentació del llibre Pasqual Maragall i l’Europa pròxima, una
obra publicada per la Fundació Catalunya Europa que aprofundeix
el compromís del que va ser president de la Generalitat i alcalde

de Barcelona amb el projecte d’integració política europea i la seua
activitat internacional. La seua filla, Airy Maragall, presidenta de la
Fundació Catalunya Europa, explica en aquesta entrevista quina era
la idea d’Europa que el seu pare volia construir.

«El meu pare anhelava un model
europeu federalista i plural»
Airy Maragall
❘ PRESIDENTA DE LA FUNDACIÓ CATALUNYA EUROPA ❘
AMADO FORROLLA

M. CABELLO

Quina Europa anhelava el president Pasqual Maragall quan va
crear el 2007 la Fundació Catalunya Europa?
Europa és un projecte que
ha estat sempre present en el
pensament de Pasqual Maragall. En tots els càrrecs que
ha ocupat sempre ha tingut
la mirada posada en l’horitzó europeu, anhelant un model federalista, plural, progressista i amb un paper rellevant dels governs locals.
Tot això perquè les polítiques
europees estiguin al servei de
la gent i siguin molt més properes a la integració, a la igualtat
i a la justícia social. Anhelava
un sistema en el qual les ciutats
i els governs locals, que estan
més a prop del ciutadà, tinguessin més veu i vot, formant part
de la presa de decisions.
Què creu que pensaria el seu pare de la situació política europea
actual?
Aquesta és una pregunta que
ens fem en molts moments i
que no tenim manera de saber. Del que estem segurs és
que si estigués en actiu tindria
veu i la faria sentir. Sabem que
estaria treballant per aconseguir aquesta Europa amb
justícia social, amb una qualitat democràtica i amb unes
institucions fortes que puguin
treballar d’una forma efectiva pel bé dels ciutadans. I sabem que ho faria tant a nivell
europeu com català i barceloní, amb responsabilitat, amb
diàleg i amb una mirada estratègica, pensant sempre en el
benefici a llarg termini i per a
la quantitat de gent més àmplia.
Amb respecte envers totes les
posicions polítiques, les persones i les institucions. I allà
és on fem més èmfasi des de la
fundació, no tant en el què (una
mirada federalista i progressista), sinó en el com (una forma
de fer política).
En els últims anys hi ha hagut un
auge de la ultradreta en tots els
estadis polítics, es troben contra les cordes aquests valors
democràtics que va defensar el
seu pare?
Des de la fundació estem convençuts que la ultradreta es
combat des d’una política eficaç que treballi per millorar i
garantir els drets en habitatge, educació i sanitat pública.
Aquesta és la idea que creiem

«

«

«

que cal defensar i exigir als nostres representants.
Avui dia existeix un cert desencant polític, especialment
entre els més joves. Com afronten aquest repte des de la seua
fundació?
Tenim molts programes i activitats que estan dirigides i protagonitzades per joves, com el
premi Què és per a tu Europa?,
per a estudiants de Secundària,
o els Europa Jove, que reconeixen aquells treballs d’investigació de Batxillerat que analitzin
un tema relacionat amb la UE.
Hem de trobar els canals per

escoltar els joves i anar construint una societat més implicada, que no se sentin abandonats. De vegades els esmentem
i els escoltem poc.
Es troba a Lleida per presentar
el llibre ‘Pasqual Maragall i l’Europa pròxima’. Què trobaran els
lectors en aquesta obra?
La Fundació Catalunya Europa
treballa per preservar el llegat
de Pasqual Maragall de moltes
formes diferents. Una d’aquestes és la publicació de treballs
sobre el seu pensament i la seua trajectòria com a polític.
Després de publicar Pasqual

Maragall. Pensament i acció
(2017) i Maragall i el govern de
la Generalitat: les polítiques
del canvi (2021), aquest tercer
llibre se centra en la seua visió
europea. Recull molts textos,
conferències, articles i discursos que estan relacionats amb
aquesta idea que tenia d’Europa i la seua activitat política.
Recull també testimonis de
gent que va treballar juntament
amb Pasqual Maragall al llarg
de tota la seua trajectòria.
L’octubre del 2007, el mateix
any en què va impulsar aquesta
fundació, Pasqual Maragall va

Pasqual Maragall
feia política amb
respecte, diàleg i
responsabilitat»

Va treballar perquè
els governs locals
tinguessin un paper
més rellevant»

Hem de
trobar canals per
escoltar i implicar
la gent jove»

anunciar que li havien diagnosticat Alzheimer. Vostè ha viscut
de prop la dura realitat d’aquesta
malaltia, que precisament ahir
va commemorar el seu Dia Mundial. Quin creu que hauria de ser
el paper de les institucions cap a
aquesta malaltia?
Des de la Fundació Pasqual
Maragall s’està fent un treball
ingent des de fa molts anys
per promoure la investigació
científica de l’Alzheimer i divulgar aquesta malaltia, per
aconseguir que estigui justament a l’agenda social i política. L’entitat s’ha convertit
en un referent polític i també científic per avançar en la
recerca d’una cura o una forma de prevenir l’Alzheimer.
S’ha avançat molt en els últims
anys, també pel que fa a l’atenció per part de les administracions, però encara queda molt
per fer.

�</text>
                  </elementText>
                </elementTextContainer>
              </element>
            </elementContainer>
          </elementSet>
        </elementSetContainer>
      </file>
    </fileContainer>
    <collection collectionId="12">
      <elementSetContainer>
        <elementSet elementSetId="1">
          <name>Dublin Core</name>
          <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
          <elementContainer>
            <element elementId="50">
              <name>Title</name>
              <description>A name given to the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="42">
                  <text>05. Recursos d'informació</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="51">
              <name>Type</name>
              <description>The nature or genre of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="43">
                  <text>Sèrie</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="41">
              <name>Description</name>
              <description>An account of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="35666">
                  <text>Aplega la documentació bibliogràfica relacionada amb Pasqual Maragall (no generada per ell).</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
          </elementContainer>
        </elementSet>
      </elementSetContainer>
    </collection>
    <itemType itemTypeId="1">
      <name>Text</name>
      <description>A resource consisting primarily of words for reading. Examples include books, letters, dissertations, poems, newspapers, articles, archives of mailing lists. Note that facsimiles or images of texts are still of the genre Text.</description>
    </itemType>
    <elementSetContainer>
      <elementSet elementSetId="1">
        <name>Dublin Core</name>
        <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="50">
            <name>Title</name>
            <description>A name given to the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="46893">
                <text>Entrevista a Airy Maragall: El meu pare anhelava un model europeu federalista i plural</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="39">
            <name>Creator</name>
            <description>An entity primarily responsible for making the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="46894">
                <text>Maragall Garrigosa, Airy</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="46895">
                <text>Cabello, María</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="40">
            <name>Date</name>
            <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="46896">
                <text>2024-09-22</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="51">
            <name>Type</name>
            <description>The nature or genre of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="46897">
                <text>Entrevista</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="42">
            <name>Format</name>
            <description>The file format, physical medium, or dimensions of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="46898">
                <text>Textual</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="44">
            <name>Language</name>
            <description>A language of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="46899">
                <text>Català</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="49">
            <name>Subject</name>
            <description>The topic of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="46900">
                <text>Maragall Mira, Pasqual, 1941-</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="46901">
                <text>Europa</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="46902">
                <text>Federalisme</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="46903">
                <text>Fundació Catalunya Europa</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="41">
            <name>Description</name>
            <description>An account of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="46904">
                <text>Entrevista a Airy Maragall al diari Segre, com a presidenta de la Fundació Catalunya Europa, en motiu de la presentació a Lleida del llibre "Pasqual Maragall i l’Europa pròxima".</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="48">
            <name>Source</name>
            <description>A related resource from which the described resource is derived</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="46905">
                <text>Segre</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="53">
            <name>Abstract</name>
            <description>A summary of the resource.</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="46906">
                <text>L’Ateneu Popular de Ponent va acollir divendres passat a la tarda la presentació del llibre Pasqual Maragall i l’Europa pròxima, una obra publicada per la Fundació Catalunya Europa que aprofundeix el compromís del que va ser president de la Generalitat i alcalde de Barcelona amb el projecte d’integració política europea i la seua activitat internacional. La seua filla, Airy Maragall, presidenta de la Fundació Catalunya Europa, explica en aquesta entrevista quina era la idea d’Europa que el seu pare volia construir.</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="81">
            <name>Spatial Coverage</name>
            <description>Spatial characteristics of the resource.</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="46907">
                <text>Lleida</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
      <elementSet elementSetId="4">
        <name>EAD Archive</name>
        <description>The Encoded Archival Description is a common standard used to describe collections of small pieces and to create hierarchical and structured finding aids.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="98">
            <name>Level</name>
            <description>The hierarchical level of the materials being described by the element (may be other level too).</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="46908">
                <text>Document</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
    </elementSetContainer>
    <tagContainer>
      <tag tagId="10">
        <name>Entrevistes</name>
      </tag>
      <tag tagId="6">
        <name>Sobre Pasqual Maragall</name>
      </tag>
    </tagContainer>
  </item>
  <item itemId="1658" public="1" featured="0">
    <fileContainer>
      <file fileId="1254">
        <src>https://www.arxiupmaragall.catalunyaeuropa.net/files/original/21/1658/0000001263.pdf</src>
        <authentication>4f9f4c0b843eee7b8ae04fd08ed625cd</authentication>
        <elementSetContainer>
          <elementSet elementSetId="5">
            <name>PDF Text</name>
            <description/>
            <elementContainer>
              <element elementId="118">
                <name>Text</name>
                <description/>
                <elementTextContainer>
                  <elementText elementTextId="42853">
                    <text>Maragall

Cultura

JORDI PLAY

EL TEMPS visita la casa de Joan Maragall, convertida en arxiu i museu, de
la mà de Pasqual Maragall, nét de l’escriptor, amb motiu de la celebració de
l’Any Maragall, que commemora els 150 anys del naixement del poeta i els
100 de la seva mort.

El piano de
Joan Maragall
desafina

Pasqual Maragall comprova com el piano de la casa de Joan Maragall, que ha tocat tanta gent il·lustre, ha deixat de fer notes afinades.

“J

o que tinc problemes d’Alzheimer i de memòria, em vaig
fabricar la marca PH, ‘piano
i horaris’. Aquí falla la P i la
H. El piano desafina i els horaris són
insuficients.”
“Aquí” és l’Arxiu Maragall, antiga residència de Joan Maragall (1860-1911)
convertida en casa-museu i secció de la
Biblioteca de Catalunya orientada als estudiosos de l’escriptor i la seva època.
I el “jo” correspon a un dels néts més
coneguts de Joan Maragall, Pasqual
Maragall i Mira (Barcelona, 1941),
ex-president de la Generalitat de
Catalunya i ex-alcalde de Barcelona.
És el tercer fill de Jordi Maragall i
Noble (1911-1999), el fill petit de Joan
Maragall.

Pasqual Maragall seu al menjador on
de ben petit recorda com prenia el te
amb l’àvia, Clara Noble, morta el dia
26 d’abril del 1944. L’hi acompanya
en Pere, el més petit dels vuit germans
Maragall Mira.
En Pere va néixer l’any 1951. Amb
en Pasqual es porten, per tant, deu anys.
Professor de llengua i literatura catalanes a l’ensenyament secundari, ara coordina, en comissió de serveis, les visites
dels centres escolars que s’hi fan dos dies la setmana. Però en Pasqual és, avui,
l’amfitrió, i en Pere, el seu ajudant.
La sala gran, ens diu en Pasqual, és
pràcticament igual. L’única cosa diferent són els llibres que hi ha als prestatges del moble. Abans hi havia els plats
i la vaixella.

No és cap biblioteca espectacular. La
raó és senzilla. L’escriptor només comprava els llibres que no trobava a la
biblioteca del seu Ateneu Barcelonès, la
més important del seu temps, com ara les
obres completes de Goethe en alemany.
“I aquí se servia el te, que això sí que
ho hem vist. Morta l’àvia, les ties van
mantenir el costum. El te a mitja tarda
era sagrat.”
En Pasqual s’aixeca i obre una porteta
del moble que ara serveix de biblioteca. “Això d’aquí és el passaplats. Era.
S’obria per aquí i la cuina era a l’altra
banda i servien a l’anglesa.” La seva
dona, Diana, va reproduir aquesta idea
al pis on ara viuen, just a l’altra banda
del pati de la casa gran, amb entrada pel
carrer de Brusi.
30 DE NOVEMBRE DEL 2010

1381ET075-079-FET.indd 1

EL TEMPS 75

13/12/2010 18:26:53

�Cultura

Maragall

Pasqual Maragall mira

EL TEMPS

“Pasqual Maragall mira”
(Arts Santa Mònica, de
Barcelona, fins el 8 de
desembre) és un projecte fotogràfic ampli, que
es genera a partir d’un
recull de fotografies fetes per Maragall amb el
seu mòbil durant un any.
El novembre del 2009,
Pasqual Maragall llançà
un repte a la seva amiga
i fotògrafa Caro Garcia: Cartell de l’exposició, oberta a l’Arts Santa Mònica fins
fer un llibre de fotografi- el 8 de desembre.
es plegats. Ella contraatacà proposant que fos amb les fotos del seu mòbil. Així començava un any
d’exploració de la pròpia mirada. Fer un llibre junts implicava imprimir les
fotografies per poder-hi jugar i reflexionar. Van idear un sistema de creació
de pàgines del llibre, condicionat per la baixa resolució de les imatges. Van
anar descobrint que les fotos s’aparellaven per diverses raons, que podien ser
estètiques, documentals o narratives.
L’edició de les fotografies té la voluntat de dur l’espectador a l’univers de
Pasqual Maragall, de mirar allò que ell mira, fent honor al seu segon cognom; i d’aquí també sorgeix el títol del projecte. Es tracta, en definitiva, de
compartir un any de la seva existència. Grafits del carrer, els néts, anuncis,
gent, autoretrats, amics, paisatges, detalls, fotos de fotos... Recollir instants,
que, d’una altra manera, serien fugissers, i presentar-los a tall de composició
d’imatges amb els corresponents peus de foto manuscrits per ell mateix.
Cada díptic és una història en si mateixa, les imatges es complementen de
manera que cada díptic és una creació doble, la foto escollida i la que la
complementa. És també un viatge d’anada i tornada, el de fer la foto i el de
com mostrar-la. El resultat és doncs un retrat-autoretrat de Pasqual Maragall
i resulta, com no podia ser d’una altra manera, sorprenent.

El pati. El pati era l’espai comú entre
els Maragall que vivien a la casa gran,
la del carrer Alfons XII, i els Maragall
de l’altre costat.
Primer, es van aixoplugar a la torreta que havia estat el taller de l’oncle
Ernest, l’escultor, i, a partir del 1955,
en un edifici nou, de planta baixa i tres
pisos, pagat pel pare d’en Pasqual i el
seu germà Gabriel amb la part que els
tocava d’herència. El pis on ara viuen
en Pasqual i la Diana és el del pare.
“La connexió entre les dues bandes
va ser constant. Aquí, al pati, hi jugàvem a futbol”, recorda en Pasqual.
Entre germans i cosins van fer l’equip
de futbol Gipapersa, batejat amb les inicials de Ginès, Pasqual, Pere, Ernest –el
conseller– i Santiago. Tres contra dos.

Obligaven les tietes solteres de la casa a
pagar, per veure el partit, un duro. Amb
la recaptació van poder comprar una
pilota reglamentària.
“Aquesta caseta de l’oncle Ernest
–ens diu en Pere– jo no la recordo
perquè era molt petit, però després vam
ser un any o dos al pis de dalt de la casa
gran, tal com era antigament, on vivia
l’oncle Josep. Ens la va deixar mentre
feien les obres dels pisos del carrer de
Brusi.”
“Quan es va fer l’obra vam passar
aquí, a la casa gran. Vivíem aquí, a dalt,
sí”, assenteix en Pasqual.
Les ties, punt de referència.
“Quan jo tenia quatre anys –ens diu en
Pere– va ser quan ens vam instal·lar al

tercer pis de Brusi 46. Llavors passava
això que diu en Pasqual, que el contacte
era constant, perquè aquí hi vivien les
ties, les filles grans de Joan Maragall
que es van quedar solteres. Amb les
ties, hi teníem molta relació. Eren com
el punt de referència. Com que érem
molts cosins, sempre veníem per aquí
una hora o altra. Recordo la tia Helena,
la gran, venint a posar-nos injeccions
quan estàvem malats.”
La tia Helena, continua en Pasqual, va
treballar a la Sala Parés fins molt gran i
es caracteritzava pel seu esperit laboriós
en tota mena de tasques. Era la que portava la batuta, confirma en Pere.
Les bessones, Anna i Clara, vetllaven
pels desvalguts del barri “i anaven a
missa dues vegades el dia”, recorda en
Pasqual.
“La tia Clara, una de les bessones, era
la meva padrina i complia estrictament
aquesta funció”, diu en Pere.
“Aquí hi ha fotos de tots. L’àvia
s’estava allà en aquell raconet. L’àvia
Clara era andalusa i anglesa”, té interès
a recordar en Pasqual.
En Pasqual fa un cop d’ull a l’habitació i es fixa en uns plafons orientals.
“Els plafons japonesos, no ho vaig entendre mai, l’art japonès, aquí...”
“Jo sí que ho sé”, ens diu en Pere.
“És que l’Antoni Roura, quan era registrador de la propietat, va anar a les
Filipines quan encara era colònia...”
“Ah!, té raó, té raó”, hi cau ara en
Pasqual. “En Joan Maragall tenia amics
de molta empenta, gent d’esperit jove, i
entre ells en Roura, sí.”
“Antoni Roura, que era de Vilafranca
del Penedès i va estudiar de petit i després a la universitat amb ell –continua
en Pere– va anar uns quants anys a les
Filipines. S’escrivien unes cartes que
són una delícia. I quan va tornar li va
portar els plafons i un mantó de Manila
que hi ha en una habitació de la casa.”
Maragallians de tots colors. Resolt el cas de l’art japonès, en Pasqual
fa entrar la política a la conversa. “La
família políticament érem maragallians,
però, és clar, el meu pare i la meva mare
eren republicans i, en canvi, els Maragall Marfà i Maragall Garriga havien
estat més aviat de l’altre bàndol.”
Hi ha hagut Maragalls per a tot, com
se sap. El galerista de la Sala Parés Joan
Anton Maragall i Noble (Barcelona

76 EL TEMPS 30 DE NOVEMBRE DEL 2010

1381ET075-079-FET.indd 2

13/12/2010 18:26:54

�JORDI PLAY
JORDI PLAY

Pasqual Maragall observa a l’ordinador del seu germà Pere, en un racó de la casa Maragall, les fotografies dels avis, Joan Maragall i Clara Noble.
Una foto familiar emmarcada, col·locada sobre una tauleta, passa per un moments de mà de nét a nét, amb la intenció que en Pasqual hi identifiqui
els parents.

30 DE NOVEMBRE DEL 2010

1381ET075-079-FET.indd 3

EL TEMPS 77

13/12/2010 18:26:54

�Maragall

JORDI PLAY

Cultura

Pasqual Maragall xuta amb totes les seves forces una pilota al jardí de la Casa Maragall, com feia de petit amb els seus germans i cosins.

1902-1993), fill del poeta, va tenir un
paper destacat al bàndol franquista, durant la guerra, i després es va fer monàrquic.
Un altre fill del poeta, el pintor Josep,
(Barcelona 1900 - l’Ametlla del Vallès
1982) es va refugiar a Ceret durant la
guerra civil i la mare li va enviar un
missatge per dir-li que tornés, atès que
els seus germans donaven la sang pel
país. Però ell va contestar: “Si voleu, us
n’enviaré una ampolleta.” Ho explica
en Pasqual a les seves memòries (Oda
inacabada, La Magrana).
Tenim resolt el cas de l’art japonès i
la relació amb Joan Maragall, però, en
canvi, no s’ha resolt el cas del piano.
Pasqual torna a aixecar-se. “Ara tocarem el piano i veurem com sona.”
I ho fa, tocant les tecles a l’atzar, per
demostrar que desafina; és a dir, per
criticar, sense haver de posar-hi més
paraules, que els qui tenen l’obligació
de conservar la casa-museu no l’han
posat a punt.
“L’Àngels, la nostra germana, i els
pares, tocaven el piano. I quan fan un
acte aquí han de portar un cello perquè
és totalment desafinat”, diu en Pasqual.
“Durant anys en Manel Muntaner, el
marit de la cosina Marta Maragall, el
tocava per Nadal”, diu en Pere.

“El tocava molt bé”, confirma en Pasqual. “Ara el toques –continua– i no hi
ha notes que lliguin.”
“Saps qui havia tocat el piano?, demana en Pasqual al germà. “L’Eulàlia Solé.
I llavors sonava bé, no? Ara és tan desafinat... No hi ha dues notes afinades.”
Sap tocar el piano, en Pasqual? “Vaig
estudiar piano un any. Em van fer tocar
a final de curs amb dues nenes i em vaig
tornar vermell. I mai més.”
La situació del museu. En Pasqual
vol parlar de l’actual situació de la casa
gran, com a casa-museu oberta al públic.
“Quan es va morir l’última tieta i això va
quedar mort, diguéssim, jo aleshores era
alcalde i vaig pensar, si això ho passés
a la ciutat semblaria que era un acte pro
domo sua i vaig decidir de passar-ho a
la Generalitat i llavors la Generalitat ho
va passar a la Biblioteca de Catalunya,
que no en fa un ús prou satisfactori. No
hi ha destinat prou personal i, a vegades,
quan hauria de ser obert, és tancat, si la
bibliotecària està malalta.”
“Seria normal –considera en Pere–
que a part de la bibliotecària hi hagués
un conserge, pel cap baix, o un administratiu. Però la Biblioteca de Catalunya
diu que no s’ho poden permetre, que no
tenen plantilla.”

Evidentment, la qüestió va més enllà
de la Biblioteca de Catalunya que, lògicament, només pensa en els estudiosos,
i per això en Pasqual ha comentat el cas
al conseller de Cultura. De moment,
sense èxit.
“Jo ho vaig dir al conseller de Cultura”, diu en Pasqual.
“Va ser aquí, va parlar molt d’àudiovisuals. De moment no s’ha fet res, però
es treballa en un àudio-visual”, diu en
Pere.
“Ara com ara, cap pas positiu en
ferm”, replica en Pasqual.
“A París i a Londres –comenta en
Pere–, com correspondria a un autor de
la categoria de Joan Maragall en una
altra literatura europea, m’imagino que
ho tindrien, no més cuidat, que ja ho
està, però sí més aprofitat, amb més recursos i més personal dedicat a atendre
les visites.”
El turisme literari, pensa en Pere, és
inexistent, a Barcelona. “Caldria pensar
en una ruta modernista que inclogués la
Casa Maragall, per exemple, o una ruta
de cases d’escriptors. De totes maneres,
cal dir que de fa uns quants anys s’hi
fan moltes activitats. A les conferències
hi ve molta gent i també es fan actes al
jardí, si es demana permís als propietaris.”

78 EL TEMPS 30 DE NOVEMBRE DEL 2010

1381ET075-079-FET.indd 4

13/12/2010 18:26:55

�Convergents divergents. En Pasqual pensa que el desinterès per Maragall té un origen convergent, perquè
era convergent la Generalitat que va
fer-se càrrec de la casa.
“Els convergents, amb els Maragall –diu–, sempre hi han tingut un
doble sentiment. Per una banda, Joan
Maragall és un poeta eximi, però, en
canvi, era el que sempre volia parlar
amb Espanya i, per tant, sempre l’han
considerat dubtós, una mica sospitós
de diàleg. I no van acabar d’encaixarhi. El catalanisme nostrat i clàssic amb
en Maragall no acaba de... eh? En
Maragall és una mica estrafolari. I a
més no era noucentista, és clar. No era
perfecte. No era noucentista perquè era
modernista.”
I des del punt de vista religiós, li
comentem, ara el filòleg Ignasi Moreta
ens ha presentat, amb l’estudi No et
facis posar cendra. Pensament i religió
en Joan Maragall (Fragmenta Editorial), un Maragall d’un catolicisme poc
catòlic, si més no gens coincident amb
el catolicisme del seu temps.
“Era panteista”, assenteix en Pasqual.
“No hi estic prou d’acord, amb el
llibre de Moreta”, replica en Pere. “Sí
que és panteista des del punt de vista
de la teoria estètica i poètica, però era
un catòlic practicant normal. Passa que
quan arriba a aprofundir molt en els
temes es troba que el catolicisme imperant i la doctrina i la ideologia catòlica
de l’època no li responen, per massa
abstractes, no el satisfan. Ell era un encantat de la persona singular i concreta,
de la persona viva, i negligia l’abstracció. Per això desitja la perdurabilitat de
la vida corporal i això el catolicisme no
li ho acaba de resoldre.”
Sense deixar el llibre d’en Moreta,
recordem als dos germans Maragall
que l’estudiós critica al seu llibre que

Primera edició de
la poesia completa
de Maragall

EL TEMPS

Actualment, a banda de les que coordina en Pere amb les escoles, hi ha visites comentades per al públic en general
dimecres al matí i l’últim dissabte de
cada mes. Les fa Francesca Argimon,
una altra néta de Joan Maragall. “Que
les fa molt bé”, diu en Pere.
En Pere considera que s’ha avançat
considerablement, que ara s’aprofita
molt més, la casa-museu. “Perquè és
l’Any Maragall”, replica en Pasqual.

La col·lecció “Labutxaca” presenta una primícia: l’autèntica Poesia completa de Maragall. És, en
efecte, la primera vegada que un
volum de Maragall titulat Poesia
completa aplega realment tota la
seva obra original en vers. D’una
banda, inclou els cinc llibres publicats en vida de l’autor: Poesies
(1895), Visions &amp; Cants (1900),
Les disperses (1904), Enllà (1906)
i Seqüències (1911). D’una altra
banda, el volum que ara apareix a
“Labutxaca” també recull tots els
poemes esparsos –apareguts en
publicacions periòdiques o conservats inèdits en vida de l’autor– i els agrupa en tres seccions
per a facilitar una lectura cronològica del conjunt: 1896-1905,
1906-1911 i poemes no datats.
Finalment, la Poesia completa de
“Labutxaca” s’arrodoneix amb
l’obra dramàtica en vers Nausica.
Tanquen el volum uns índexs de
títols i de primers versos. El text
dels poemes ha estat establert per
Glòria Casals i el de Nausica per
Lluís Quintana. Quintana és el
director de l’equip que prepara
els tres volums que aplegaran, en
edició crítica i anotada, publicada
per Edicions 62, tota l’obra de
Maragall com a poeta, traductor
i articulista. L’aparició dels tres
volums és prevista per a l’octubre
del 2011. A més de Glòria Casals,
conformen l’equip Francesco Ardolino i Ignasi Moreta.

“els Maragall” no hagin donat permís
per a publicar la nombrosa correspondència entre Joan Maragall i Clara
Noble. “La família encara ens hem de
posar d’acord”, comenta en Pere.
Un arxiu. Visitem la resta de la casa. En una habitació s’hi veuen els
arxivadors metàl·lics compactes. “Els
compactes indiquen que ens trobem
en un arxiu, no només un museu”, diu
en Pere.
L’Arxiu Maragall es va constituir
poc després de la mort de l’escriptor
sota la iniciativa de la seva vídua Clara Noble. Durant dècades, la família
Maragall es va dedicar a compilar
documentació i informació sobre l’escriptor, a més de conservar l’arxiu
personal, material que va permetre de
constituir l’important fons disponible
actualment, conservat i catalogat amb
els criteris més rigorosos.
Entrem en una segona sala, plena de
quadres i escultures. El despatx. “No he
entès mai per què hi ha aquest quadre
d’en Sunyer”, comenta en Pasqual.
És l’oli La pastoral, informa en Pere.
Va arribar aquí amb els anys, bastant
després de la seva mort. Maragall havia anat a una exposició d’en Sunyer
i n’havia fet una crítica al diari molt
elogiosa, “i el tiet Joan Anton, quan
estava a la Sala Parés, va trobar-lo, el
va comprar, i el van posar aquí”.
És, recorden en Pere i en Pasqual, un
cas semblant a l’escultura La Voluntat,
de Clarà. Un cap de bronze. Va arribar
després de la mort de l’escriptor. Maragall li havia dedicat un brindis literari
amb motiu de l’Exposició Internacional d’Art de Barcelona del 1911.
En Pasqual acaba la visita al despatx d’en Pere. L’ordinador s’obre a
la web de l’Any Maragall. En Pere li
comenta que, aquí, res a dir. L’oficina
de la Institució de les Lletres Catalanes que coordina els actes de l’Any
Maragall és formada per gent professional, experta i eficient. En Pasqual
s’entreté a retratar-ne imatges amb el
seu telèfon.
I, acabada la visita, fa una cosa que
no pot fer mai, ara, però que sí que
feia cada dia quan era petit: travessa
el pati des de la casa gran per anar a
casa seva.
Lluís Bonada
30 DE NOVEMBRE DEL 2010

1381ET075-079-FET.indd 5

EL TEMPS 79

13/12/2010 18:26:55

�</text>
                  </elementText>
                </elementTextContainer>
              </element>
            </elementContainer>
          </elementSet>
        </elementSetContainer>
      </file>
    </fileContainer>
    <collection collectionId="21">
      <elementSetContainer>
        <elementSet elementSetId="1">
          <name>Dublin Core</name>
          <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
          <elementContainer>
            <element elementId="50">
              <name>Title</name>
              <description>A name given to the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="60">
                  <text>13. Expresident de la Generalitat de Catalunya</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="40">
              <name>Date</name>
              <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="61">
                  <text>2006 --</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="51">
              <name>Type</name>
              <description>The nature or genre of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="62">
                  <text>Sèrie</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="41">
              <name>Description</name>
              <description>An account of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="13491">
                  <text>Sèrie documental que recull la documentació generada a partir de desembre de 2006, com a expresident.</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
          </elementContainer>
        </elementSet>
      </elementSetContainer>
    </collection>
    <itemType itemTypeId="22">
      <name>No tenen tipus</name>
      <description>Tipo temporal para mapear las fichas sin tipo a la base resource template de Omeka S</description>
    </itemType>
    <elementSetContainer>
      <elementSet elementSetId="1">
        <name>Dublin Core</name>
        <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="50">
            <name>Title</name>
            <description>A name given to the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25728">
                <text>Entrevista a El Temps: El piano de Joan Maragall desafina</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="48">
            <name>Source</name>
            <description>A related resource from which the described resource is derived</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25729">
                <text>El Temps</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="44">
            <name>Language</name>
            <description>A language of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25731">
                <text>Català</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="39">
            <name>Creator</name>
            <description>An entity primarily responsible for making the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25732">
                <text>Maragall, Pasqual, 1941-</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25780">
                <text>Bonada, Lluís</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="42">
            <name>Format</name>
            <description>The file format, physical medium, or dimensions of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25733">
                <text>Textual</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="51">
            <name>Type</name>
            <description>The nature or genre of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25734">
                <text>Entrevista</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="49">
            <name>Subject</name>
            <description>The topic of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25777">
                <text>Maragall i Gorina, Joan</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25778">
                <text>Catalunya</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25779">
                <text>Cultura</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="40">
            <name>Date</name>
            <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="41267">
                <text>2010-11-30</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
      <elementSet elementSetId="4">
        <name>EAD Archive</name>
        <description>The Encoded Archival Description is a common standard used to describe collections of small pieces and to create hierarchical and structured finding aids.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="98">
            <name>Level</name>
            <description>The hierarchical level of the materials being described by the element (may be other level too).</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25735">
                <text>Document</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
    </elementSetContainer>
    <tagContainer>
      <tag tagId="10">
        <name>Entrevistes</name>
      </tag>
    </tagContainer>
  </item>
  <item itemId="1657" public="1" featured="0">
    <fileContainer>
      <file fileId="1253">
        <src>https://www.arxiupmaragall.catalunyaeuropa.net/files/original/21/1657/0000001218.pdf</src>
        <authentication>744f54a8b20609aece3fbd5b3133a3b5</authentication>
        <elementSetContainer>
          <elementSet elementSetId="5">
            <name>PDF Text</name>
            <description/>
            <elementContainer>
              <element elementId="118">
                <name>Text</name>
                <description/>
                <elementTextContainer>
                  <elementText elementTextId="42852">
                    <text>�Na história das Olimpíadas, nenhuma cidade-sede
passou por metamorfose urbana tão radical quanto
Barcelona. Sede dos Jogos de 1992, a capital da
Catalunha aproveitou a competição (e o dinheiro envolvido em um evento desse porte) para
revitalizar áreas decadentes, chamar a atenção
do mundo e entrar firmemente na rota do turismo internacional. Entre as suas diversas
conquistas, uma rende frutos até hoje: a enorme
quantidade de turistas. Desde então, o fluxo de visitantes cresceu de 2 milhões para 3 milhões por ano, transformandoa no segundo destino europeu, à frente de Madri, Roma e Londres,
perdendo apenas para Paris. Por trás dessa grande virada, brilhou a
estrela do advogado e economista pasqual Maragall, 69 anos. Prefeito no período de 1982 a 1997 e ex-presidente do Comitê Organizador
da Olimpíada, ele foi o grande arquiteto do renascimento catalão. Na
semana passada, um mês antes de vir ao Rio para um seminário, Maragall fechou acordo para trabalhar como consultor da prefeitura na
realização dos Jogos. De Barcelona, ele, que sofre há três anos do mal
de Alzheimer, falou com VEJA RIO sobre sua experiência e os desafios à frente da empreitada carioca.

o QUE

DEVE SER FEITO

"Aproveitar os Jogos para renovar a cidade por completo é a estratégia mais inteligente a adotar. Agora é a hora das grandes mudanças, de consertar o que está
errado. Dificilmente haverá ocasião mais
propícia. Trata-se de uma oportunidade
única. As principais ações impleinentadas
em Barcelona seguiram em dois sentidos.
Para melhorar a circulação interna, foram
feitos anéis rodoviários; para facilitar a
comunicação com o exterior, remodelamos e ampliamos o aeroporto. Outra intervenção foi abrir Barcelona para o mar.
A nossa relação com o mar era difícil. A
primeira zona industrial do país foi desenvolvida ao longo das praias, o que tomava
o acesso a elas praticamente impossível.
Uma barreira de grandes fábricas obsoletas, ou mesmo abandonadas, limitava e
poluía nosso litoral. A linha ferroviária
também contribuiu para a existência desse
obstáculo. Para mudar drasticamente
aquele panorama, transferimos as instalações portuárias e ocupamos o espaço com
uma estrutura de lazer compatível com a
região, reconvertendo edifícios e o espaço
em si. Ali construímos também nossa Vila
Olímpica, seguindo critérios de sustentabilidade e conforto."
veja

Rio

17

de fevereiro, 2010

LEGADO OLíM PICO
"No aspecto físico, as principais mudanças em Barcelona se deram na fisionomia
e na infraestrutura urbana. No aspecto
econômico, o turismo ganhou enorme
presença internacional e rende dividendos importantes até hoje. Houve também
uma alteração pouco mencionada, mas
de grande relevância: o aumento da autoestima dos moradores da cidade. Quase
vinte anos depois, ainda nos orgulhamos
do que fizemos e de como conseguimos
mudar uma realidade que vinha estagnada. Com tantos benefícios, pode parecer
que tudo foi fácil ou veio sem sacrifício.
Nada pode ser mais enganoso. Existem
muitos e variados obstáculos a considerar em um projeto olímpico. Um deles,
que aflige outras cidades-sede, é o das
instalações esportivas subaproveitadas.
Se não houver um cuidadoso planejamento, estádios inteiros poderão ficar às
moscas depois da Olimpíada, transformando-se em verdadeiros elefantes brancos. Nesse caso, planejar com bastante
antecedência é parte da solução. A localização de tais estruturas deve ser pensada com o objetivo de encontrar uma utilização futura que nem sempre será esportiva. Em Barcelona, criamos. uma

IQUEM

É ELE

pasqual Maragall i Mira
IDADE 69 anos
NATURAL
de Barcelona, Espanha
FORMAÇÃO
Advogado e economista
CARGOS
• Prefeito de Barcelona
( 1982-1997)
• Presidente do Comitê
Organizador da Olimpíada
de 1992
• Presidente do Comitê
das Regiões da União
Europeia (1996-1998)
• Presidente do Partido dos
Socialistas da Catalunha
(2000-2007)
• Presidente da Generalidad de
Catalufia, governo provincial
(2003- 2006)

empresa municipal cujo objetivo era
exatamente este: explorar e gerir esses
lugares depois dos Jogos."

PARCERIA COM A
INICIATIVA PRIVADA
"A cumplicidade e a colaboração entre os
setores público e privado foram, com certeza, uma das chaves do nosso sucesso. O
chamado 'modelo Barcelona' consiste nisso. Evidentemente, chegar a tal ponto não
foi fácil. No início havia certa desconfiança dos dois lados. Mas ambos se deram
conta de que os objetivos não eram tão
distantes e que para consegui-Ios era necessário remar na mesma direção."

GESTÃO DO ORÇAMENTO
"Nem todas as verbas foram administradas da mesma maneira. Em termos gerais, podemos resumir os vários tipos de
investimento em três grupos. Os desembolsos para organização e imagem da
candidatura ficaram a cargo de empresas
privadas e foram canalizados e complementados pela prefeitura. Os de infraestrutura e equipamentos para os Jogos
vieram de contribuições, substancialmente iguais, do governo espanhol, do governo da Catalunha e da prefeitura. Um caso
17

�Área do Porto

especial foi a remodelação do aeroporto,
que ficou sob responsabilidade da agência estatal Aeroportos Espanhóis e Navegação Aérea (Aena). Já os custos da realização da competição foram financiados
por receitas vindas de direitos de TV, patrocinadores, venda de ingressos e merchandising. Com essa divisão, tudo funcionou sem grandes sustos."

antes da

PIOR PERíODO

das reformas

"Não houve anos fáceis. Todos foram
complicados, com características diferentes. Ajuda muito quando os responsáveis
pelo evento estão conscientes de que, ao
longo do processo, encontrarão obstáculos e serão criticados pelos seus erros e
acertos. Mas o esforço valerá a pena, pois
o Rio de Janeiro e o Brasil podem sair
bem mais fortes se obtiverem o êxito que
todos desejamos."

RIO DE JANEIRO
"Minhas lembranças são excelentes. Conheço pouco a cidade, mas estou adorando a ideia de me reencontrar com ela.
Há tempos, a América do Sul merecia
entrar no ambiente olímpico. Fazer isso
18

de Barcelona
em dois
momentos:
realização
da Olimpíada
(foto menor).
e depois da
conclusão

por meio do Brasil, e particularmente do
Rio, foi um acerto. Aqui na Espanha, por
causa da rivalidade entre Barcelona e
Madri, que transcende o futebol, provavelmente alguns catalães ficaram felizes
por Madri não ter sido a escolhida. O
certo é que o Brasil e o Rio são queridos
na Catalunha e seu sucesso nos alegra.
Em alguns anos, vocês experimentarão
uma emoção incrível: sediar uma Olimpíada. É inesquecível. Em 1992, vivi
momentos que me marcaram para sempre. Um deles foi especial: o disparo da
flecha que acendeu a pira olímpica."

DESAFIOS
"Todas as etapas são desafiadoras. Você
inicia a aventura olímpica sem experiência
anterior e, quando a obtém, os Jogos já
foram realizados. É preciso aprender durante a execução, adiantar-se em relação
ao cronograma e mobilizar a sociedade em
tomo desse objetivo. Não é fácil, mas conheço o prefeito do Rio e sei do seu amor
pela cidade. Minha sugestão é que se tenha
perseverança. Apesar de todas as dificuldades, vale a pena. Os momentos difíceis
serão plenamente recompensados."
•
veja

Rio

17 de fevereiro,

2010

�</text>
                  </elementText>
                </elementTextContainer>
              </element>
            </elementContainer>
          </elementSet>
        </elementSetContainer>
      </file>
    </fileContainer>
    <collection collectionId="21">
      <elementSetContainer>
        <elementSet elementSetId="1">
          <name>Dublin Core</name>
          <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
          <elementContainer>
            <element elementId="50">
              <name>Title</name>
              <description>A name given to the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="60">
                  <text>13. Expresident de la Generalitat de Catalunya</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="40">
              <name>Date</name>
              <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="61">
                  <text>2006 --</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="51">
              <name>Type</name>
              <description>The nature or genre of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="62">
                  <text>Sèrie</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="41">
              <name>Description</name>
              <description>An account of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="13491">
                  <text>Sèrie documental que recull la documentació generada a partir de desembre de 2006, com a expresident.</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
          </elementContainer>
        </elementSet>
      </elementSetContainer>
    </collection>
    <itemType itemTypeId="22">
      <name>No tenen tipus</name>
      <description>Tipo temporal para mapear las fichas sin tipo a la base resource template de Omeka S</description>
    </itemType>
    <elementSetContainer>
      <elementSet elementSetId="1">
        <name>Dublin Core</name>
        <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="50">
            <name>Title</name>
            <description>A name given to the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25720">
                <text>Entrevista a la revista brasilera Veja Rio: É uma chance única</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="48">
            <name>Source</name>
            <description>A related resource from which the described resource is derived</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25721">
                <text>Veja Rio</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="44">
            <name>Language</name>
            <description>A language of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25723">
                <text>Portuguès</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="39">
            <name>Creator</name>
            <description>An entity primarily responsible for making the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25724">
                <text>Maragall, Pasqual, 1941-</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25785">
                <text>Garcia, Sérgio</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="42">
            <name>Format</name>
            <description>The file format, physical medium, or dimensions of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25725">
                <text>Textual</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="51">
            <name>Type</name>
            <description>The nature or genre of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25726">
                <text>Entrevista</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="49">
            <name>Subject</name>
            <description>The topic of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25781">
                <text>Jocs Olímpics</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25782">
                <text>Rio de Janeiro</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25783">
                <text>Ciutats</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25784">
                <text>Urbanisme</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="40">
            <name>Date</name>
            <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="41266">
                <text>2010-02-17</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
      <elementSet elementSetId="4">
        <name>EAD Archive</name>
        <description>The Encoded Archival Description is a common standard used to describe collections of small pieces and to create hierarchical and structured finding aids.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="98">
            <name>Level</name>
            <description>The hierarchical level of the materials being described by the element (may be other level too).</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25727">
                <text>Document</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
    </elementSetContainer>
    <tagContainer>
      <tag tagId="10">
        <name>Entrevistes</name>
      </tag>
    </tagContainer>
  </item>
  <item itemId="1638" public="1" featured="0">
    <fileContainer>
      <file fileId="1234">
        <src>https://www.arxiupmaragall.catalunyaeuropa.net/files/original/21/1638/0000000703.pdf</src>
        <authentication>04c5ae9a94f9bc54f9492654d61ff46f</authentication>
        <elementSetContainer>
          <elementSet elementSetId="5">
            <name>PDF Text</name>
            <description/>
            <elementContainer>
              <element elementId="118">
                <name>Text</name>
                <description/>
                <elementTextContainer>
                  <elementText elementTextId="42833">
                    <text>entrevista

“Al despatx de la Generalitat
vaig aprendre el preu de l’ambició”

Pasqual Maragall

Text:

Ester Colominas
Núria Quintana
Fotos:

J.M. Rué

Arribar a Maragall
A Maragall, a l’entrevista, no s’hi arriba en línia
recta. En un espai provisional, però acollidor, envoltat de fotografies de la seva família, respon les
preguntes que li fem traçant meandres d’anècdotes i silencis que utilitza, qui sap si com a refugi o
com a petites concessions a la interpretació de qui
l’escolta, per acabar, finalment, arribant allà on vol
arribar: “sap què vull dir?”.
Pasqual Maragall i Mira (Barcelona, 1941) passarà a la història com l’alcalde dels Jocs Olímpics i
com el president de la Generalitat durant el (agitat)
mandat del qual es va aprovar un (controvertit)
nou Estatut per a Catalunya. Llicenciat en Dret i
Econòmiques per la UB, va ser a la Universitat on
va iniciar el seu activisme polític. A hores d’ara, a la
balança de la seva trajectòria hi pesen, com ell diu,
“importants beneficis públics”, però també “importants costos personals”. Dels detalls d’aquesta
“comptabilitat” pengen les especulacions sobre si
mai escriurà les seves memòries.

�

�entrevista

Comencem, si li sembla,
pels seus anys universitaris.
Com va ser acadèmicament
el seu pas per la UB? Quins
professors van influir en
vostè especialment?
Jo vaig fer Econòmiques i
Dret. A Dret vaig tenir grans
professors com Àngel la Torre,
que donava Dret Romà, i
Pérez Vitoria, de Dret Penal.
Després vaig començar Eco­
nòmiques, a les tardes, a l’edi­
fici històric de plaça Uni­ver­
sitat. Allí vaig tenir Vicens
Vives, Jordi Nadal i el profes­
sor Linés, d’Anàlisi Mate­mà­
tica. Linés era un home molt
de dretes, que començava la
classe omplint tota la pissarra
amb lletra menuda. Era com
una classe de lògica matemà­
tica. La Universitat potser era
aleshores més un lloc per
entrar en la vida social i políti­
ca, per als qui hi podien acce­
dir, que no pas purament un
sistema regular d’aprenentat­
ge dels millors cervells joves,
que també ho era.
Parlem-ne. El seu despertar
polític va ser realment a la
Universitat? Quins van ser
els seus principals companys de militància?
Els meus mestres polítics, al
mateix temps que amics i com­
panys, van ser José Ig­nacio
Urenda, Raimon Obiols i Xavier
Folch. Eren de tres partits dife­
rents: l’Urenda del Front Obrer
de Catalunya (FOC), el nostre
partit, l’Obiols del Moviment
Socialista de Catalunya (MSC),
que és el precedent central
del Partit Socialista de Cata­
lunya, i Folch del PSUC. Folch i
els qui van acabar sent del
PSUC van començar junts
amb nosaltres a la Nova Es­­
querra Universitària (NEU).
A banda de tot això, la Uni­
versitat de Barcelona va ser el
lloc on l’agitació intel·lectual i

La ciutat
on se la juga
és en el
coneixement

política va marcar tombants
decisius, per exemple en la
famosa sèrie de conferències
a la Facultat de Dret amb Aran­
guren, Valverde y Sacristán i
en un acte posterior contra la
repressió, en el qual va parti­
cipar el meu pare, que va ser
jutjat a Madrid i defensat per
Ruiz Jiménez, l’exministre
d’Educació del franquisme.
A banda del paper en la
transformació política i social, en alguna ocasió ha
definit les universitats com
a elements transformadors
de les ciutats. Com veu el
compromís de la UB en el
creixement de l’àrea metropolitana?
No sóc qui per jutjar, però em
sembla que el paper que té la
Universitat en general, i la UB
en particular, en el llançament
de la marca Barcelona ha es­­
tat bastant important. I potser
hauria de ser-ne més; o si
voleu, en el futur en serà més.
La imatge de Barcelona està
actualment molt relacionada
amb els Jocs Olímpics, amb el
front marítim i amb esdeveni­
ments de caràcter urbanístic,
però, al capdavall, la ciutat, el
territori, en general, on se la
juga és en el coneixement. El
coneixement és el que farà
que la gent que vingui a Bar­
celona hi aporti valor afegit. El
Parc Científic de Bar­ce­lona,
per exemple, és un punt on es

fa recerca internacional de
punta, amb en Massagué, en­­
tre d’altres...
Confio que aquesta identifica­
ció entre territori i saber conti­
nuï avançant..
Com a president de la Ge­
neralitat va impulsar l’Eu­
roregió, un pol de desenvolupament sostenible al sud
d’Europa i al Mediterrani,
basat en la innovació i la
inclusió social i territorial.
També era president quan
es va constituir la Bioregió,
un nou model de desenvolupament regional que
pretén coordinar la recerca
biomèdica i biotecnològica
a Catalunya. Establir xarxes,coordinar esforços,pro­
moure aliances... respon a
la imatge que té d’Europa,
la d’un sistema de ciutats,
una retícula de llums on no
es distingeixen fronteres,
com ha dit algun cop?

Exactament. Al carrer Avinyó
precisament hi ha la seu de la
Federació Mundial de Ciutats
Unides. Allà tenen aquest
mapa que esmenteu de les
llums de les ciutats com si fos­
sin estels i nebuloses. El mapa
real del món és aquest, no el
que separa el mar de la terra.
El mapa real és on viu la gent.
Jo crec que en el que hem
d’invertir és a fer que aques­
tes llumetes que hi surten tin­
guin significació. Normalment,
com més dens és el núvol,
més dens de punts de llum
vull dir, més relació té amb
l’excel·lència, amb els conei­
xements... I sabem que po­­
dem jugar a ser més intel·
ligents que el que ens pertoca
per la dimensió que tenim.
Aquest és el repte.
En el projecte Europa Prò­
xima, on vostè parlava
d’aquest mapa de llums,
va tenir la col·laboració

�

�entrevista

És hora de
desnacionalitzar
les universitats
i fer-les més
competitives

d’Aula Barcelona, una iniciativa que va presentar
juntament amb l’aleshores
rector de la UB, Antoni Ca­
par­rós, l’any 98. Ara podrà
reprendre projectes com
aquest?
La veritat és que ara em trobo
que una part de les inquie­
tuds d’aquella època mig ca­­
talana mig romana es van
materialitzant. Aquesta Eu­­
ropa no sé si és tan pròxima
com voldríem, però sí que és

veritat que va tocant vores. I
després d’haver solucionat els
drames que van provocar
dues guerres mundials, la
pugna entre França i Ale­
manya i la relació Est-Oest, ara
es pot començar a preocupar
del Mediterrani. Com conviu­
ran moros, cristians i jueus?
Els temes més a l’Est son
de­rivats d’aquest. Què passa
entre l’Europa rica del nord i
l’Àfrica del sud del Medi­
terrani? Hi haurà la necessitat

Dos anys i mig amb el
President
Josep Bargalló
Jo no coneixia el president
Maragall fins que vaig prendre
possessió del càrrec de conseller d’Ensenyament, aquell desembre de 2003. Per dir la veritat, el coneixia de lluny. Maria
Aurèlia Capmany me n’havia
parlat desenes de vegades i,
després, havia compartit amb
ell escó al Parlament, però des
de la distància de president del
Grup Socialista, ell, i portaveu
adjunt del Grup d’Esquerra
Republicana, jo.
Podria dir, doncs, que el primer contacte realment personal que vaig tenir amb Pasqual
Maragall va ser la nit abans de
fer-se oficial el nou Govern de
la Generalitat, ell ja president,
quan, sopant amb la meva
dona i un parell d’amics, em

�

va trucar al mòbil per comentar el que ens venia a sobre.
I, a partir d’aquella trucada,
una relació intensa, especialment quan, a partir de mitjan
febrer de 2004, vaig passar a
ser conseller en cap –conseller
primer, més endavant– i de la
Presidència.
Dinàvem junts cada dilluns,
ens vèiem gairebé cada dia al
seu despatx o en algun acte,
teníem la reunió de Govern
cada dimarts, convivíem a
Palau... I sumàvem esforços
per aconseguir d’aplicar les
polítiques progressistes i catalanistes que conformaven el
programa de Govern i, també,
plantejàvem les nostres discrepàncies. Ens unia la voluntat de construir un país millor

i més lliure i ens separava la
nostra pertinença a partits
diferents, generacions diferents, formacions culturals
diferents, territoris diferents...
Per damunt de tot, però, ens
va anar unint el que va acabar sent una sincera amistat,
malgrat les dificultats, des del
meu més absolut respecte a la
seva personalitat i a la seva figura institucional.
Pasqual Maragall, el president
Maragall, és una persona que
es fa estimar, així, en la coneixença directa. No pas pel
seu ordre metòdic, de segur.
Sí per com és, humà i entranyable.
Diria que, amb alguns anys
més, encara l’hauria tornat
independentista.

d’una política del Mediterrani,
en l’àmbit de la seguretat, de
l’economia, de les migracions,
però també pel que fa al
saber, al coneixement, i per
tant a les universitats. Acabo
d’assistir a la Reunió de les
Universitats del Mediterrani, a
Reus. Crec que tothom entén
que és hora de desnacionalit­
zar les universitats i fer-les
més competitives.
Si li sembla, canviem una
mica de línia i parlem d’ac­
tualitat política. El desenvolupament de la seva gran
aposta com a president de
la Generalitat, l’Estatut...
Ara és quan comencem a par­
lar del passat...(riu)
...i del present, perquè sembla que l’Estatut està trobant obstacles (l’en­tre­vista
té lloc el mateix dia que el
jutge recusat pel PP anuncia
que no dimiteix i, per tant,
el Tribunal Cons­titucional
queda en majoria antiestatut). Vostè creu que al capdavall passarà com amb els
Jocs Olímpics, la seva gran
aposta com a alcalde, que
en un primer moment tam­
bé van rebre importants crítiques i oposicions però
que, finalment, han aportat
grans rèdits a la ciutat.
Està bé el paral·lelisme, no
l’havia fet mai ningú però no
està malament. En realitat, ara
tothom recorda els Jocs
Olímpics com una cosa fan­
tàstica, però de fet van co­­
mençar enmig d’un drama. El

�entrevista

dia que es va anunciar el pro­
jecte, al maig de l’any 1981, el
dia de les Fuerzas Armadas,
molt poc després del cop
d’estat del 23-F, els Jocs
Olímpics de Barcelona eren
un projecte en el qual molta
gent no creia. De fet, fins a
l’any 86 en què ens en van fer
l’adjudicació, a Lausana, el
procés va ser problemàtic.
Ara, en el tema de l’Estatut hi
ha una cosa que ningú no
esperava: el procés, que va ser
en alguns moments dramàtic,
que ha superat tot tipus de
dificultats, es troba en una
situació impensable, en què
sembla com si hi hagués la
possibilitat que l’Estatut no
s’aprovi. La veritat és que això
estava fora de càlcul. Sin­ce­
rament, jo no m’ho pensava.
Ni el PP tampoc! Segur que al
PP no es pensaven tenir tant
de ressò. No és que hagin tin­
gut èxit, però sí és veritat que
les coses s’han complicat. Jo,
però, crec que l’Estatut està
predestinat a ser aprovat.
Perquè si no s’aprova és més
problema per a tothom, i un
èxit per a molt pocs... S’haurà
de trobar una solució.

De fet, però, sobre el tema de
l’Estatut, jo puc parlar més dels
orígens que del final; la meva
visió del final no ha existit,
perquè no hi he estat. Tot va
començar amb unes converses
amb Francisco Rubio Llorente,
la persona a la qual José Luis
Rodríguez Zapatero encarrega
un estudi de la reforma de la
Cons­ti­tució. Les reformes pre­
vistes de la Constitució són el
tema de la successió i l’enume­
ració de les comunitats autò­
nomes, que no hi són detalla­
des amb el seu nom. Si més no,
a la Constitució s’ha de dir qui­
nes són; i jo crec que a més s’ha
dir què són. Les converses amb
Rubio Llorente es referien a
l’article 2 de la Cons­ti­tució: allà
on diu “la nación española”,
s’hauria d’afegir entre cometes:
“de la qual formen part les
nacionalitats històriques de
Catalunya, Eus­kadi i Galícia”.
Aquestes reformes són bàsi­
ques, i algun dia s’hauran de
fer. A veure, és més important
viure que no pas escriure i, per
tant, si han de trigar, que tri­
guin però, com a mínim, que se
sàpiga que anem cap aquí, per­
què si no prendrem mal.

Fa justament un any, la vicepresidenta del Govern
espanyol, M. Teresa Fe­rnán­
dez de la Vega, ens negava,
en declaracions a aquesta
revista, l’existència del fa­
mós “problema català”. Se­
gons deia, el veritable problema és l’oposició...
Ah, perquè ella és mig catala­
na! Te casa a Vilanova i la
Geltrú! (riu) I ha viscut i treba­
llat molts anys com a jutge a
Barcelona. Amb ella havíem
discutit temps enrere l’aplica­
ció del principi de proximitat
en justícia, que va ser una
obsessió per a mi com a alcal­

de. La insolència dels oficials i
la lentitud dels jutges ja era
una obsessió per a Hamlet.
Però vostè què en pensa?
Existeix aquest problema
català, qui el té, a qui perjudica, a qui beneficia?
El problema no és Catalunya,
en tot cas és un problema
espanyol! El problema és que
Espanya té regions i té nacio­
nalitats. Això també li passa al
Canadà, i bé que troben soluci­
ons més sofisticades. Amb una
diferència, i és que aquí tot
això passa en un escenari que
no s’està quiet i que és més

La possibilitat
que l’Estatut no
s’aprovi estava
fora de càlcul

�

�entrevista

Inclonable
Dr. Josep M. Reniu
Professor de Ciència Política
i de l’Administració

Parlar de Pasqual Maragall
és, certament, fer referència
a una de les personalitats
polítiques més influents i
significatives de la història
democràtica recent del nostre país. Tal com succeeix
amb d’altres coetanis seus,
la seva activitat pública ha
mantingut una curiosa relació amb la seva peculiar
personalitat, fins al punt
que les maragallades han esdevingut una categoria pròpia dins la política catalana.
Ha estat precisament aquest
estil fresc, sovint desenfadat i una mica de la conya,
el que li ha atorgat un carisma que l’ha convertit
en un dels escassos polítics
conegut i reconegut a bastament. Polític des del primer moment, ha exercit les
dues magistratures més rellevants al país: l’alcaldia de
Barcelona i la Presidència
de la Generalitat. Totes dues
sota una mateixa característica: el lideratge d’una
coalició de govern que, això

no obstant, ha viscut dinàmiques ben diferenciades.
En el cas de l’Ajuntament
de Barcelona, Maragall en
fou el cap indiscutit durant
quinze anys, en els quals gairebé no va haver d’afrontar
cap limitació al seu poder. A
la Generalitat de l’alternança política, l’escenari fou
radicalment diferent: les
exigències de coprotagonisme del socis de govern, així
com les dificultats per fer
encaixar les dinàmiques polítiques del municipalisme
en la gestió de la complexitat de l’autogovern van anar
minant el seu lideratge dins
i fora del Govern. Tot i això,
el balanç d’aquest quart de
segle de política maragalliana és senzillament irrepetible: els Jocs Olímpics i l’espectacular transformació
de la ciutat i, d’altra banda,
l’elaboració i aprovació del
nou Estatut de Catalunya.
Un personatge i una trajectòria que són, sincerament,
inclonables.

gran. I aquest escenari més
gran es diu Europa, la nova
pàtria. Jo, a més, com econo­
mista, hi crec molt en això de
les economies d’escala. Això
no vol dir que no hi hagi una
Suïssa, que no hi hagi gent que
s’especialitzi tant i ho faci tan
bé que continuï existint com a
país, però el que hi ha al món
ara què és? Els Estats Units, la
Xina, l’Índia, la Unió Europea...
Són les grans unitats, les que
tenen moneda i exèrcit. Sap
què vull dir?
Ha modificat la seva etapa
de president de la Ge­ne­ra­
litat la percepció que tenia
de l’encaix Catalunya/Es­
panya?
Abans hi havia allò de “uste­
des son un poco raritos”, una
mica diferents, i per tant els
suportem. I Catalunya a això
responia, “ustedes son un po­­
co mangantes, pero también
les soportamos”. És a dir, som

L’ascens del
catalanisme dins
la governació
espanyola
s’estronca sempre
en poc temps
diferents i ens suportem mú­­
tuament, però no pretenem
solucionar-ho. Aquest “pacte”
té uns costos, i si no que ho
expliqui Narcís Serra, que va
arribar a vicepresident del
Govern espanyol però va cau­
re aviat, en part per la pres­
sió del nacionalisme català.
La línia d’ascens del catala­
nisme dins la governació
espanyola, que culmina amb
Pi i Margall durant la Primera
República, 1871, i amb Narcís
Serra després, el 1991, s’es­
tronca sempre en poc temps.
De manera que això no pro­
gressa i l’únic que continua
havent-hi és la “conllevancia”.
Amb l’escenari ZapateroMaragall va semblar que
podíem trobar la fórmula...
canònica, la fórmula consti­
tucional, estatutària. Però
som on som. Aturats.
Quina ha estat la raó de ser
dels governs de coalició del
tripartit i de l’actual govern d’entesa?

�

�entrevista

I ja que hi som...
Què acostuma a portar a les butxaques?
L’agenda i el mocador.
Quin és el seu tret més “català”?
La ironia.
Quin itinerari ens proposaria el
Maragall ciutadà, no l’alcalde,
per passejar per Barcelona?
Agafar els ferrocarrils des de Sant
Gervasi, baixar a plaça Catalunya i
cap avall fins a la plaça Sant Jaume,
el meu camí diari durant molts
anys.
Amb ulls de polític, a quin país
ens aconsellaria “enfocar”?
A Espanya. Hi estan passant moltes coses ara, a Espanya. I si no
sempre ens quedarà Roma, Itàlia.

És mostrar que Catalunya és
una nació ideològicament
plural, més complexa, més
moderna, més interessant. Els
partits polítics ho han d’en­
tendre. He vist moviments a
Iniciativa i a ERC en aquest
sentit... Pel que fa al PSC, cal­
dria veure si en el futur al
Congrés hi haurà un grup
parlamentari de socialisme
català, perquè si no hi és serà
prova que no solament
Espanya sinó el socialisme
català i l’espanyol tampoc no
han entès el que hi ha en joc.
Amb l’experiència de líder
polític i de governant, quina
opinió li mereixen les llistes
obertes?
Jo en sóc partidari, però els
partits lògicament no tant. En
aquest tema, crec que la di­
mensió de l’escenari polític
pot influir en el com. A veure:
quins seran els partits euro­
peus d’aquí a deu anys? Ara
n’hi ha un de conservador, que
és el PP, però... Duran Lleida
serà al PP?, Con­ver­gència serà

al PP? A una mida molt gran
correspon un tipus de partit
diferent. Aquí hi ha la demo­
cràcia cristiana, els comunis­
tes, els liberals... Què hi ha a
Amèrica del Nord, que és molt
gran? Dos partits, el De­­mò­
crata i el Republicà. Com són
aquests partits? D’àmplies
fronteres! Que hi haurà aquí?
El Partit Demo­cràtic d’Europa i
el Partit Popular.
Aquesta primavera tindran
lloc les eleccions franceses
amb Ségolène Royal com un
dels candidats. Cone­guda al
país veí com la “zapatera”,
també se li poden trobar similituds amb vos­tè: és una
líder carismàtica que desperta polèmica, de vegades
fins i tot al seu pro­pi entorn
polític. Què en pensa,
d’aquesta nova figura política de l’esquerra europea?
La relació Ségolène-Maragall
potser ve del fet que va ser
aquí, a Tarragona, en el nostre
congrés socialista, i va dir que
se sentia pròxima al Me­­di­

terrani i a Maragall. Penso que
la Ségolène té possibilitats
reals. A França hi ha, i hi ha
hagut, gent molt considerable,
com Jospin, que va tenir mala
sort –una persona que admi­
ro– i l’amic Manuel Valls, alcal­
de d’Evry, fill del pintor Xavier
Valls. Bé, a la Ségolène li desit­
jo tota la sort del món.
Diuen que quan es va plantejar d’entrar en la política
activa, deixar d’estudiar,
d’anar al cinema i al teatre,
li feia molta mandra. Les
seves, diguem-ne, “vel·leï­
tats intel·lectuals” han
afec­­tat la seva trajectòria,
la seva imatge política? Per
definició, un intel·lectual
ha de ser lliure, mentre que
un polític està sotmès a la
“cotilla” del partit, del govern, de l’opinió pública...
Home, al cine hi pot anar tot­
hom! Tot i que de vegades vas
al cinema i en surts amb la
cua entre cames. Heu vist El
laberinto del fauno? Són dues
històries que no tenen res a

veure, una sobre el maquis de
l’any 40 i un guàrdia civil, i
una altra sobre una nena que
contacta amb una mena de
monstre benefactor. Crec que
la gent que hi va no entén
gaire res! Segons la pel·lícula,
els republicans eren unes àni­
mes de Déu i els altres uns
malparits, cadascun, no el col·
lectiu!, tots i cadascun d’ells!
És d’una ingenuïtat que em
va deixar fumut. Quan érem
petits, a Tona, amb altres
nanos, tiràvem pedres als
rodamons que passaven al
crit de “maquis! maquis!” En­­
cara tinc gravades a la memò­
ria les primeres escenes de
violència de la meva vida. I
ara, després de tants anys...
tornar a veure aquest simplis­
me, però invertit...
A vostè, que ha viscut de manera domèstica i quotidiana
la història política i cultural
d’aquest país (la seva família
té un pes destacat en les
societats barcelonina i catalana en general), fins a quin

�

�entrevista

“Amb l’aeroport ens
juguem les faves!”
L’entrevista ja ha acabat i no es pot estar de dir: “No m’heu
preguntat per AENA”. És evident que hi dirà la seva, i la seva
és: “Amb l’aeroport ens juguem les faves! Per ser referent mundial en coneixement –diu–, l’aeroport és important. Quan una
multinacional ha de prendre la decisió d’establir-se a Espanya,
sabeu on perd Barcelona? En les comunicacions.” I per a tot té
un exemple. “Fa anys, quan American Telegraph and Telephone
(AT&amp;T) estudiava d’establir-se a Espanya, els vaig insistir que
consideressin l’opció de Barcelona. Mesos més tard, quan ja
no hi pensava, vaig rebre el següent telegrama de l’ambaixador
americà, Tom Enders: “Han decidit anar a Madrid. Raó principal: inexistència de vol non-stop Barcelona-Nova York.”

punt l’afec­ta la transcendència, fins a quin punt s’arriba
a plantejar, si és que mai ho
ha fet, que el seu nom, la
seva figura i el seu paper polític queden lligats a la història del país?
No hi ha ningú a qui no li
agradi que l’estimin. Te n’ado­
nes amb el canvi espectacular
que és viure fora. No et coneix
ningú i tens una mena de
sensació de solitud i de lliber­
tat extrema, ningú no et diu
absolutament res. Però retro­
bes l’afecte dels qui t’estimen
i t’estimes de debò. En canvi
aquí vas pel carrer i tothom et
saluda. Què m’agrada més? La
veritat és que a tots ens agra­
da anar canviant! (riu)
Però la rellevància pública te
un preu: a mi m’han dit de tot
caminant pel carrer en un

Entre
Catalunya i
Espanya l’únic
que continua és
la conllevància
10

barri de dretes amb el meu fill
que tenia 6 anys i us asseguro
que em vaig plantejar si tot
plegat pagava la pena.
Parlant de la relació entre la
vida privada i la vida pública,
els beneficis són importants,
però els costos... Els Jocs Olím­
pics van ser un bon exemple
d’equilibri entre beneficis
públics i costos personals.
Barcelona era una ciutat artifi­
cial, poc preparada, sempre
que s’hi havien fet coses era
per a ocasions molt concretes,
les exposicions, per exemple, i
d’una manera temporal i
escadussera. I la gent aprofita­
va aquests entrebancs, com
els de la inauguració de l’Esta­
di, per exemple, quan es va
inundar, per manifestar el seu
enuig. Tant el Palau Nacional
com l’Estadi havien estat cons­
truïts directament sobre el
terra, sense fonaments. Hi va
haver problemes a la façana
de l’estadi i a la claraboia de
la sala oval del Palau, que
amenaçava d’ensorrar-se. De
fet, en uns premis literaris
d’Òmnium Cultural havien
caigut trossos del sostre sobre
la sala. Vam anar a buscar
arquitectes i enginyers (Mar­

garit i Buxadé) que van con­
cloure que si s’encerclava la
cúpula o claraboia de la sala
oval amb una sivella d’estruc­
tura metàl·lica quedaria sub­
jecta i no hi hauria més sor­
preses desagradables. Al
mateix temps, es va encarre­
gar el pilotatge de l’edifici i
ara és l’únic del món que ha
incorporat els fonaments des­
prés de construït! Us dic tot
això perquè la combinació de
responsabilitats públiques i
vivències personals té tota
mena de registres.
Què ocupa ara el seu interès
professional i personal?
La política euromediterrània.
Sembla que al mes de maig
es decidirà si es dóna una
empenta a la política eurome­
diterrània, també anomenada
Procés Barcelona, producte
de les conferències de Bar­
celona cada deu anys. La pri­
mera, l’any 2005, va a ser un
èxit: àrabs, cristians i jueus es
van parlar i entendre per pri­
mer cop des de 1492. Però el
més calent és a l’aigüera.
Mentre tot això es decideix a
Europa, la meva oficina d’ex­
president ja està en marxa

amb un petit equip molt sòlid.
A banda d’això, tinc contactes
amb universitats i empreses.
Tracto d’ajudar, com sempre, al
llançament de noves iniciati­
ves. Un dels projectes mes reei­
xits a Catalunya en els darrers
vint anys ha estat el llançament
d’Iniciatives, SA i la posterior de
Catalana de Capital Risc. Si puc
ajudar, ho faré. Hi ha un cara­
mull d’empreses noves, algu­
nes llençades per universitats
com la Rovira i Virgili i la UB,
que me­­reixen suport.
Per acabar, ens pot ara respondre la pregunta que fa
uns mesos li feia la periodista Mont­serrat Besses i
que, segons va dir, estaria
en condicions de respondre més endavant: què ha
après al despatx de la
Generalitat?
El preu de l’ambició...
De quina ambició, de la
pròpia o la d’altres?
Quan dieu la d’altres a què us
referiu? al govern? al partit? a
d’altres partits?
No ho sé, a d’altres, …
Parlava de la meva...

�</text>
                  </elementText>
                </elementTextContainer>
              </element>
            </elementContainer>
          </elementSet>
        </elementSetContainer>
      </file>
    </fileContainer>
    <collection collectionId="21">
      <elementSetContainer>
        <elementSet elementSetId="1">
          <name>Dublin Core</name>
          <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
          <elementContainer>
            <element elementId="50">
              <name>Title</name>
              <description>A name given to the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="60">
                  <text>13. Expresident de la Generalitat de Catalunya</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="40">
              <name>Date</name>
              <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="61">
                  <text>2006 --</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="51">
              <name>Type</name>
              <description>The nature or genre of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="62">
                  <text>Sèrie</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="41">
              <name>Description</name>
              <description>An account of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="13491">
                  <text>Sèrie documental que recull la documentació generada a partir de desembre de 2006, com a expresident.</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
          </elementContainer>
        </elementSet>
      </elementSetContainer>
    </collection>
    <itemType itemTypeId="22">
      <name>No tenen tipus</name>
      <description>Tipo temporal para mapear las fichas sin tipo a la base resource template de Omeka S</description>
    </itemType>
    <elementSetContainer>
      <elementSet elementSetId="1">
        <name>Dublin Core</name>
        <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="50">
            <name>Title</name>
            <description>A name given to the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25568">
                <text>Entrevista a La Universitat</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="48">
            <name>Source</name>
            <description>A related resource from which the described resource is derived</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25569">
                <text>La Universitat: revista de la Universitat de Barcelona</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="44">
            <name>Language</name>
            <description>A language of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25571">
                <text>Català</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="39">
            <name>Creator</name>
            <description>An entity primarily responsible for making the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25572">
                <text>Maragall, Pasqual, 1941-</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25899">
                <text>Colominas, Ester</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25900">
                <text>Quintana, Núria</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="42">
            <name>Format</name>
            <description>The file format, physical medium, or dimensions of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25573">
                <text>Textual</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="51">
            <name>Type</name>
            <description>The nature or genre of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25574">
                <text>Entrevista</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="49">
            <name>Subject</name>
            <description>The topic of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25894">
                <text>Universitats</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25895">
                <text>Universitat de Barcelona</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25896">
                <text>Economia</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25897">
                <text>Catalunya</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25898">
                <text>Expresident</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25901">
                <text>Espanya</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25902">
                <text>Estatut</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25903">
                <text>Infraestructures</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="40">
            <name>Date</name>
            <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="41247">
                <text>2007-04-01</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
      <elementSet elementSetId="4">
        <name>EAD Archive</name>
        <description>The Encoded Archival Description is a common standard used to describe collections of small pieces and to create hierarchical and structured finding aids.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="98">
            <name>Level</name>
            <description>The hierarchical level of the materials being described by the element (may be other level too).</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25575">
                <text>Document</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
    </elementSetContainer>
    <tagContainer>
      <tag tagId="10">
        <name>Entrevistes</name>
      </tag>
    </tagContainer>
  </item>
  <item itemId="1546" public="1" featured="0">
    <fileContainer>
      <file fileId="1258">
        <src>https://www.arxiupmaragall.catalunyaeuropa.net/files/original/23/1546/0000001580.pdf</src>
        <authentication>df6637fafd8709d0c1bec947696f6ecc</authentication>
        <elementSetContainer>
          <elementSet elementSetId="5">
            <name>PDF Text</name>
            <description/>
            <elementContainer>
              <element elementId="118">
                <name>Text</name>
                <description/>
                <elementTextContainer>
                  <elementText elementTextId="42857">
                    <text>Entrevista a Pasqual Maragall
Joan Tàpia / Periodista

En el recent discurs de moció de censura, vostè va afirmar que es
considerava partidari d’una intervenció sense complexos del catalanisme a
Espanya. De fet, existeix una llarga tradició catalanista intervencionista comuna
a Cambó, durant la monarquia d’Alfons XIII, i a l’ERC de Macià i Companys
durant la II República. En aquest sentit la posició de Pujol –no participar en els
governs de Madrid i negociar després amb el Govern espanyol contrapartides a
canvi de suport parlamentari– implica una certa ruptura amb l’actitud històrica
dels catalanismes majoritaris ja fossin de la Lliga o d’Esquerra.
El que vostè diu és cert, però també és veritat que a l’intervencionisme de
Cambó a Espanya el va seguir la dictadura de Primo de Rivera i, després del d’ERC, la
guerra civil. I després quaranta anys de dictadura de Franco que van ser terriblement
negatius per a Catalunya. Per això l’escepticisme de Pujol, i de la majoria de CDC,
respecte a la participació en el Govern de Madrid, podia tenir una certa justificació fa
uns anys. Però ara, després que la democràcia espanyola porti més de vint anys de
funcionament, i en l’etapa més llarga de l’autonomia de Catalunya de la història
moderna, aquest escepticisme em sembla un dret que ja ha caducat.
A més, el discurs de Pujol que equipara o no distingeix entre l’Espanya federal i
confiada en les autonomies, que promou el PSOE, i l’Espanya del PP em sembla un
discurs equivocat i ple de trampes.

CDC, però, també pot argumentar que si l’intervencionisme del període
republicà va portar a la guerra civil, el del PSC en els governs de González va
deixar moltes plomes com ara, per exemple, el suport a la LOAPA i l’anul·lació
d’aquesta llei per part del Tribunal Constitucional.
És cert. Però és que després del cop d’Estat del 81 vam viure una situació molt
complexa que no va acabar fins que Narcís Serra, com a ministre de Defensa, va
aconseguir quelcom sense precedents en la història espanyola i que crec que també és
un gran triomf del catalanisme: la neutralització política de l’Exèrcit. Negar-li aquesta
fita al catalanisme del PSC és una prova més de la mirada de curta volada i d’una certa
misèria política del nacionalisme conservador.
Fixem-nos també cap a on ens ha portat el nacionalisme de Pujol que no vol
implicar-se en la governació de l’Estat: a una situació kafkiana en què la pervivència
del govern nacionalista català depèn cada dia dels vots d’un partit nacionalista
espanyol. D’altra banda, que l’intervencionisme «ingenu» del PSC no aconsegueixi la
totalitat dels seus objectius té disculpes. Però que els nacionalistes que es qualifiquen
de realistes i desconfiats respecte a Madrid –els que diuen que estan blindats perquè

�FUNDACIÓ RAFAEL CAMPALANS

FRC 3. Tardor 2001

tenen els seus centres de decisió a Catalunya– acabin depenent d’un partit nacionalista
espanyol em sembla molt més greu.

Alguns observadors assenyalen que fins fa pocs anys Catalunya podia
perdre les batalles polítiques però tenia un consol: era indiscutiblement la
societat més europea d’Espanya. Avui les coses són diferents perquè la
democràcia ha transformat Espanya i hi ha regions o CC. AA., com ara Madrid,
que ja són tant o més europees que Catalunya. Així, a la frustració sobre
l’autonomia se li uneix el fet que Catalunya ja no és l’avançada europea a la
península.
Que la democràcia espanyola hagi generat progrés econòmic i que, com a
conseqüència, altres regions i CC. AA. s’hagin europeïtzat no és una mala cosa, tot el
contrari. La idea de Catalunya com a illa europea dins d’una Espanya endarrerida no
em sembla gens atractiva sinó molt perillosa. L’europeïtzació d’Espanya, el sorgiment
d’una Espanya dotada d’un sistema polític similar al d’Europa i amb molts menys
atavismes, és molt encoratjadora. D’altra banda potser hauríem de matisar més. Per
exemple, respecte a Madrid potser seria més correcte dir que s’ha «americanitzat» més
ràpidament que Catalunya.

Alguns catalanistes es fixen en que Catalunya no ha aconseguit lliurar-se
de la dependència de la política espanyola. Vostès depenen del PSOE, i CDC ha
acabat presonera del PP d’Aznar. No sembla un panorama suggestiu.
Voldria fer una distinció que em sembla irrefutable. La política de CDC ha portat
a que el govern de Catalunya, el seu govern, depengui d’un partit nacionalista
espanyol, que és també el que conforma el govern de Madrid. Nosaltres no dependrem
mai d’un partit espanyol per governar Catalunya. El que sí és cert és que estem
condicionats per la nostra capacitat per influir i «contaminar» el progressisme liberal, i
el socialisme de més enllà de l’Ebre, amb les nostres concepcions polítiques que
sempre han estat de més confiança en la societat i de menys fe en l’Estat: una idea
més llibertària o liberal del socialismo que va indissolublement unida a l’autogovern.
És una situació molt diferent del que passa amb el nacionalisme identitari, que
per definició no pot «contaminar» o «fecundar» un altre nacionalisme identitari de signe
oposat.

Però vostè ha d’admetre que hi ha desconfiança en el moviment
catalanista sobre l’actitud del PSOE respecte a l’autonomia de les nacionalitats
històriques. Alguns articulistes sostenen que per vèncer aquesta desconfiança
seria necessari que el PSOE es comprometés a recolzar la reforma de l’Estatut de
Catalunya que sortís de la majoria qualificada, tres cinquenes parts, que es
necessita al Parlament i que hauria de comptar, per tant, amb el suport del PSC.
Que algú es comprometi a ulls clucs a recolzar el que acordi el Parlament és
quelcom que lògicament no és fàcil. Ara es tracta que els petits problemes, o els
problemes de protagonisme en el comandament, no ens impedeixin avançar cap a la
concepció més comuna possible de l’Espanya plural, que és la que el PP no accepta.

2

�FUNDACIÓ RAFAEL CAMPALANS

FRC 3. Tardor 2001

El PSC està completament compromès en aconseguir que el PSOE sostingui la
reforma de l’Estatut que sorgeixi d’un compromís o pacte de les diverses forces
polítiques catalanes. Però aconseguir aquest recolzament a la reforma de l’Estatut
exigeix no demanar actes de fe, sinó confiar en la nostra capacitat –la del PSC i la dels
partits democràtics catalans– de convèncer. Avançar en l’autonomia exigeix convèncer.
No hi ha cap altra via perquè nosaltres –els catalans– no podem, ni volem, imposar. I
ningú no ha d’imposar. La raó de l’èxit de la Constitució del 78 és que va ser fruit d’un
pacte molt ampli que anava des d’antics franquistes, el centre i la dreta democràtics,
els socialistes i els comunistes fins a una part molt important del nacionalisme (CDC la
va votar i el PNV va estar-ne a punt).
I la clau és que la Constitució del 78 parla clarament d’autonomia de les
regions, però també de les nacionalitats històriques. El que succeeix és que no defineix
les nacionalitats històriques ni les regions, perquè en aquell moment no existien,
estaven per crear.

Però vostè també defensa la conveniència de la reforma de la Constitució.
No comparteixo la idea que les constitucions no s’han de reformar. Cal adaptarles quan és convenient i les constitucions més perdurables, com ara la dels Estats
Units d’Amèrica, s’han reformat en moltes ocasions. La Constitució espanyola ja té més
de vint anys i és obvi que cal reformar-la en diversos punts.
El primer és indiscutiblement el Senat, que ha de convertir-se en una autèntica cambra
territorial o de les nacionalitats, amb presència dels presidents de les CC. AA. El segon
punt seria ordenar i garantir la presència de les CC. AA. en el marc de la Unió Europea,
especialment en aquells temes sobre els que tenen competències exclusives. I per
últim es tractaria de permetre la configuració de l’autogovern de Catalunya d’acord amb
les seves tradicions històriques, que no són la de quatre divisions provincials. Hem
d’anar cap a una configuració de Catalunya en set demarcacions o vegueries.
La reforma constitucional ha de superar l’ambigüitat del text del 78. I per a mi
està clar que hi ha una Espanya confiada, oberta, que mira cap endavant i que vol
avançar tant en el camp de l’autonomia de les nacionalitats i regions com en el de la
redistribució de la riquesa, que crec que encarna el socialisme de Rodríguez Zapatero.
Però hi ha una altra Espanya, bàsicament la d’Aznar –i no simplificaria posant al mateix
sac a tot el PP–, que és profundament desconfiada, conservadora i al·lèrgica a les
innovacions. La meva sorpresa és que una gran part del catalanisme, el conservador
de Pujol però també el de gent més progressista com ara Campuzano, s’està quedant
ja no compromesa amb Aznar, sinó presonera de la seva concepció reaccionària de la
democràcia.

Però el PSOE li ha fet rectificar, a vostè i al PSC, bona part dels seus
plantejaments.
Que vostè formuli així la pregunta indica la capacitat de control mediàtic del
«pujolisme». Miri, els aliats del PP del senyor Pujol afirmen contínuament que no s’ha
de reformar la Constitució. Pitjor encara: la utilitzen com una maça contra les
reivindicacions nacionalistes, especialment a Euzkadi. En aquest context, el PSOE de
Zapatero –per la convicció de molts, però també per la capacitat de convenciment del

3

�FUNDACIÓ RAFAEL CAMPALANS

FRC 3. Tardor 2001

PSC i dels mallorquins d’Antich o els aragonesos d’Iglesias– arriba a la conclusió que
cal caminar cap a una Espanya federal i que cal canviar el títol III de la Constitució que
fa referència al Senat, cosa que pot tenir grans conseqüències. Lectura dels mitjans
afins a Convergència d’aquest prometedor procés: el PSOE rebaixa les pretensions de
Maragall. Home, jo li reconeixeré que la meva ambició i la del PSC no queda del tot
acomplida, però que els escolanets del PP com ara Artur Mas, que cada dia ha de
pidolar els seus vots abans d’anar al Parlament, menyspreïn la reforma constitucional
que promou el PSOE em sembla grotesc. Ens trobem davant d’un nacionalisme que a
estones es defineix radical, i que prefereix el martell dels heretges d’Aznar a la reforma
constitucional de Zapatero. No em sorprèn que molts militants de CDC estiguin
confusos.

Però vostè ha d’admetre que els socialistes bascos tampoc es
desmarquen massa de les concepcions del PP. I el PSOE ha firmat un pacte
antiterrorista amb el PP que a la pràctica ha exclòs els nacionalistes i fins i tot IU.
És cert, però és que a Euzkadi passa una cosa molt greu. Hi ha un grup
terrorista que no respecta els drets humans fonamentals, entre ells el dret a la vida,
que es dedica a assassinar regidors i polítics tant del PP com del PSOE. I el risc
d’assassinat per conviccions polítiques crea unes lògiques solidaritats. El pacte
antiterrorista és fruit d’aquesta trista realitat, però al text del pacte s’hi diu explícitament
que totes les opcions són possibles a partir de la Constitució i de la via prevista per
modificar-la. És important que el PP hagi firmat aquest punt.
Però les tesis dels socialistes bascos menys entusiastes de l’aliança amb el PP
i més proclius a l’enteniment amb el PNV, com ara Odón Elorza, són molt minoritàries.
Al socialisme basc hi ha diferents percepcions de la realitat, i respecto molt les
posicions de l’alcalde de Donostia. Crec que hi ha una realitat humana que és prèvia a
l’anàlisi política: els regidors del PP i del PSOE que corren el risc de ser assassinats no
han sentit la suficient solidaritat dels alcaldes i regidors del PNV. Tant els hi costava als
electes del PNV acompanyar i protegir els electes dels altres partits polítics als que
ETA nega els drets fonamentals?
Crec que el PNV no ha estat suficientment solidari o generós i que això té
conseqüències negatives. Però la majoria de socialistes bascos –no només Odón
Elorza– està treballant per superar aquesta situació de bloqueig. Els nacionalistes
bascos, encara que superin el 50% dels vots, no poden excloure d’Euskadi l’altre
meitat dels bascos. S’ha demostrat pueril intentar avançar en la solució del problema
basc amb l’exclusió del principal partit del nacionalisme democràtic.

La llei electoral
Al discurs de la moció de censura vostè parla, entre d’altres lleis a reformar,
d’una llei electoral catalana. Sorprèn que, tanmateix, vint-i-dos anys després de
l’aprovació de l’Estatut les eleccions segueixin regint-se a Catalunya per una de les
seves disposicions addicionals. Fins i tot sorprèn que els partits de l’oposició no hagin
plantejat aquest tema amb més energia i que fins i tot vostè mateix només l’hagi citat
de passada en el discurs de la moció de censura.

4

�FUNDACIÓ RAFAEL CAMPALANS

FRC 3. Tardor 2001

Que vint-i-dos anys després el govern de la Generalitat no hagi enviat al
Parlament un projecte de llei electoral catalana, que fins i tot Unió ha reclamat en
diverses ocasions, indica el seu escàs interès per acomplir amb l’Estatut de Catalunya
quan el que aquest indica perjudica els seus interessos a curt termini. La disposició que
regeix el sistema electoral català no és una disposició addicional, com diu vostè, sinó
una disposició transitòria que només estava legitimada per les eleccions del 80 i que
era una condició d’UCD per aprovar l’Estatut. El que passa és que a CiU li ha
interessat aquest sistema que converteix el vot d’algunes zones interiors en vots més
valuosos que el dels habitants de l’àrea metropolitana de Barcelona.

Podria concretar quina llei electoral proposaran els socialistes i si aquesta
contempla la circumscripció uninominal –cada ciutadà té un diputat elegit
directament en el seu districte i no per llista– que d’una forma o una altra està
vigent en les grans democràcies europees: Gran Bretanya, França, Alemanya i
últimament fins i tot Itàlia?
L’Estatut diu que la llei electoral serà proporcional i respectarà els territoris. La
Constitució del 78 també fixa el criteri de proporcionalitat per evitar el que succeeix
amb el sistema anglès. En aquest model, essent la primera minoria (fins i tot amb
menys del 50% dels vots) en el 80% de les circumscripcions i amb un percentatge
electoral de posem un 44%, s’obtindria el 80% dels diputats. És un sistema que té
avantatges –no oblidem que el parlamentarisme anglès és un dels bressols de la
democràcia– perquè fomenta el vincle dels ciutadans amb els seus representants i
perquè permet la formació de majories parlamentàries que donen estabilitat
governamental. Però és un sistema injust; tot i que la proporcionalitat espanyola
corregida, i el mínim provincial de dos diputats, també té inconvenients des del punt de
vista de la justícia. Al meu entendre el millor sistema per a Catalunya seria el model
alemany, que permet respectar la proporcionalitat amb la combinació de l’elecció per
llista, que determina el tant per cent total de diputats de cada grup, i l’elecció per
circumscripció uninominal, que determina l’ordre dels noms i garanteix que tots els
districtes estiguin representats. D’aquesta manera s’aconsegueix al mateix temps
acomplir amb l’exigència que tots els vots tinguin el mateix valor i amb l’elecció directa
del diputat per part de l’elector. Estic segur que la introducció d’aquest sistema a
Catalunya dinamitzaria la vida política i s’estendria ràpidament a altres parts
d’Espanya. També fomentaria la democràcia participativa, ja que l’actual sistema de
llistes tancades atorga un pes excessiu a les cúpules dels partits en la selecció del
personal polític.

Polítiques socials
Una de les majors sorpreses del seu discurs de la moció de censura –i una de
les mesures que més repercussió va tenir a la premsa– va ser la seva proposta
d’atorgar a les famílies una subvenció de 8.000 pessetes per fill i mes durant divuit
anys, que es podria capitalitzar en els tres primers anys transformant-se llavors en una
subvenció de 40.000 mensuals. El Conseller en Cap, Artur Mas, li va contestar donantli la benvinguda a les polítiques d’ajuda a la família que CiU defensa des de fa anys.

5

�FUNDACIÓ RAFAEL CAMPALANS

FRC 3. Tardor 2001

La política que proposem no prové de la ideologia de suport a la família
tradicional a que es refereix Artur Mas. Les coses han canviat. La prova és que Pujol
porta vint anys al govern i ha fet molts discursos sobre la família i la natalitat, però no
ha adoptat cap mesura que faciliti que les parelles joves puguin tenir fills sense que la
dona hagi de deixar de treballar o s’hagi d’enfrontar a fortes dificultats. Els resultats són
a la vista.

Però Pujol ha insistit en la necessitat que els catalans tinguin més fills en
multitud d’ocasions i fins i tot ha atacat les esquerres pel poc interès mostrat per
aquest tema.
No es tracta de fer discursos moralistes sinó de proposar mesures. I nosaltres
constatem que les parelles joves necessiten avui dos salaris (o com a mínim un i mig)
per fer front a les seves despeses i mantenir un nivell de vida digne. Per això la major
part de parelles joves catalanes ha optat pel treball de la dona fins al punt que la tasa
d’activitat femenina en la franja dels vint-i-cinc als quaranta-cinc anys és similar a
l’europea. El que succeeix és que per a moltes dones és molt difícil o impossible
treballar i tenir fills. I així les parelles joves han retardat l’arribada dels fills i la tasa de
natalitat catalana –fins i tot més que l’espanyola– és la més baixa d’Europa. L’única
solució és desenvolupar una política d’ajuda a la família real –no la família d’Aznar i
Pujol, en la que els avis tenen cura dels nens i les dones, de la casa i dels avis– que
faci compatible el treball de la dona amb tenir fills. I que permeti als jubilats, que cada
vegada viuen més anys i tenen altres interessos, no quedar-se limitats a la cura dels
seus néts. Per això és necessari premiar la natalitat, incrementar el nombre d’escoles
bressol... En resum, invertir en les parelles i les famílies enlloc d’intentar culpabilitzarles amb discursos moralistes.
Perquè si no s’arregla aquest tema Catalunya necessitarà un nombre
d’immigrants superior a la seva capacitat d’acollida, el que crearia problemes de tota
mena.

Però vivim en societats en les que inevitablement augmentarà la
immigració. Hi ha països sencers que veuen a la televisió com es viu a Europa i
creuen l’Estret. El fenomen és imparable i és una conseqüència més de la
globalització econòmica.
En part sí. L’oferta d’immigrants que volen venir a Catalunya augmentarà. Però
la demanda d’immigrants per part de Catalunya, que és inevitable i fins i tot convenient,
no ha de ser tan gran que no permeti l’acollida ordenada dels immigrants que
necessitem, que han de tenir tots els drets però han de venir de forma legal i pactada.
Vull dir-ho de manera clara. La immigració és necessària, però sense control de fluxos i
sense papers legals provocarà greus problemes de convivència i de seguretat.

Però el que vostè diu té una certa semblança amb el que el PP ha pretès
amb la nova llei d’estrangeria.
Tot el contrari. El PP fa un discurs molt dur sobre els immigrants que és una
negació de la realitat. Aquest discurs pot satisfer les mentalitats conservadores, però

6

�FUNDACIÓ RAFAEL CAMPALANS

FRC 3. Tardor 2001

després no es pot aplicar perquè l’Estat espanyol està demostrant que no té capacitat
policial de control de l’Estret, ni capacitat administrativa per retornar els il·legals. La
conseqüència és la creació d’una franja de població immigrant a la que no es vol
legalitzar, però que no es pot expulsar, a la que es condemna a treballar a l’economia
submergida (cosa que afavoreix els sectors empresarials més retrògrads), o a malviure
recorrent a la petita delinqüència. Aquesta és la font (a judici de molts ciutadans, que
simplifiquen les coses) d’una lamentablement creixent inseguretat ciutadana que a
Catalunya és encara més greu, perquè el canvi de model policial (substitució de la
Policia Nacional pels Mossos) fa que, almenys a curt termini, estiguin disminuint els
efectius policials. En resum, la política d’immigració del PP, que CiU recolza de bon o
mal grat, és una política de discurs hiperconservador i de pràctica superpermisiva que,
en conviure amb un esforç inversor nul per acollir els immigrants i amb una falta
d’efectius policials, pot crear problemes de tot tipus, per exemple la inseguretat
ciutadana i la degradació de determinats barris, que tenen causes diferents, com ara la
incapacitat governativa per garantir el que per a mi és una obsessió: barris tranquils i
escoles dignes.

I quina és l’alternativa?
Tot el contrari del que es fa. En primer lloc, una llei més oberta i menys hipòcrita
que es basi en l’exigència del control de fluxos i de la immigració legal. Després una
forta inversió pública en escoles, carrers i policies per evitar la degradació dels barris
de la vella immigració (la de les onades d’altres punts d’Espanya), que no poden
convertir-se en guetos dels quals hagin de «fugir» els fills dels immigrants de fa
quaranta o cinquanta anys. Refusar formalment la immigració, admetre-la a la pràctica i
no intervenir l’imprescindible en els barris de les nostres ciutats per acollir els
immigrants de forma ordenada –sense que es converteixin en guetos– és d’un cinisme
absolut.

O sigui, que vostè considera que acollir la immigració exigeix augmentar
la despesa pública.
És una exigència ineludible. Als barris que es degraden es creen les condicions
que permeten l’entrada desordenada d’immigrants. Això pot provocar que antics veïns
residents marxin, el que pot degradar encara més el barri. Al final les condicions
s’apropen més a les d’un gueto i els preus dels habitatges es desplomen, el que
significa un desastre pel barri. El fenomen s’ha donat en part a Can Anglada, de
Terrassa, i als Pisos d’en Garcia, de Manlleu, un barri que era l’orgull de la població i
on ara els pisos han caigut a dos milions de pessetes, però amb transaccions per
menys de la meitat. Quan al 79 vam arribar al poder municipal de Barcelona pensàvem
que el descens del preu dels pisos en algun barri podia ajudar a resoldre els greus
problemes de l’habitatge, que segueix essent car i de difícil accés pels joves. Ara
sabem que estàvem molt equivocats. Quan els preus de l’habitatge es desplomen en
els barris difícils és que la gent fuig i el barri ha emprès el camí, de difícil marxa enrera,
cap a la degradació.

7

�FUNDACIÓ RAFAEL CAMPALANS

FRC 3. Tardor 2001

I per què creu vostè que el PP fa aquest discurs tan crispat sobre la
immigració i després segueix una política laxista i de poc esforç inversor per
afrontar amb alguna possibilitat d’èxit aquest fenomen?
El PP predica una actitud de rebuig a enfocar la política d’immigració d’acord
amb les dades de la realitat, en part perquè creu en una política autoritària. Però crec
que no només és el PP sinó tot l’arc de centre-dreta el que creu que la inseguretat i la
por de la població a una immigració no controlada els pot ser electoralment rendible. La
dreta creu que el sentiment d’inseguretat de la població pot ser una arma electoral que
l’afavoreixi. I no només davant la immigració sinó també davant del terrorisme. Quan
sorgeixen fenòmens complexes que no són fàcils d’entendre ni d’encarrilar, la dreta
creu que la por del ciutadà, propens a somiar amb solucions miracle de llei i ordre, la
pot beneficiar. I l’esquerra faria bé en no deixar que per aquest front la dreta penetrés
en una part de la seva base social i del seu electorat. No només per raons electorals,
sinó per evitar una de les perversions més perilloses de la democràcia: la substitució
de les solucions reals per gratificacions psicològiques barates i tot soviet immorals.

Europa
L’atac terrorista de l’11 de setembre ha tingut i tindrà moltes conseqüències,
però voldria que ens centréssim en l’actitud d’Europa, en l’existència d’una certa
divergència entre l’actitud dels governs europeus i la de les opinions públiques dels
diferents països. I en la incapacitat d’Europa per adoptar una posició única. El recent
sopar-reunió a Londres, en el que Blair va convidar el canceller alemany i el president
francès a adoptar una actitud comuna, així ho demostra. Poc després també va haver
de convidar Berlusconi i Aznar. Després la presidència belga de la UE i Mr. Pesc. I
finalment el primer ministre holandès...
Hi ha moltes preguntes juntes. La realitat és que la tragèdia va tenir lloc als
Estats Unitats i és lògic que els americans tinguin un major protagonisme en aquesta
lluita contra el terrorisme. I és lògic i just que Europa sigui solidària amb els Estats
Units davant un nou terrorisme que és una greu amenaça per a tot el món. D’altra
banda, després de la II Guerra Mundial, i començant per la guerra de Corea, la
iniciativa sempre ha sorgit dels Estats Units. I tant l’ONU com els altres països
europeus n’han anat a remolc.
Ara estem igual que sempre, perquè és cert que les institucions supranacionals
europees encara són dèbils. L’asimetria de la reunió de Londres és una conseqüència
d’aquesta debilitat. Però això només subratlla la necessitat de donar passos endavant
per a la consecució d’una única veu i d’una única política exterior europea. I aquesta
política comuna serà necessària perquè els Estats Units, que ara disposen d’un marge
de confiança –que per altra banda estan utilitzant, fins avui amb prudència, gràcies al
realisme de dirigents com ara Colin Powell–, en el futur hauran de tenir en compte
altres opinions, com la de les Nacions Unides o la dels altres països de la gran coalició.
I la postura d’Europa que Blair intenta encapçalar pot ajudar a l’obtenció del consens
necessari tant a l’ONU com a l’interior de la gran coalició.

I quina ha de ser l’actitud europea?

8

�FUNDACIÓ RAFAEL CAMPALANS

FRC 3. Tardor 2001

La meva opinió és que s’ha de reforçar el paper de les Nacions Unides per
trobar una fórmula política que permeti estabilitzar l’Afganistan i mantenir l’ordre en
aquell país. És una tasca que no correspon als Estats Units, sinó a l’ONU. I aquest
paper dels organismes internacionals també ha de ser vàlid per jutjar els terroristes. Bin
Laden ha de ser jutjat per un tribunal penal internacional. Em temo que Bush se l’estimi
més mort que viu. Si el món no fa justícia, després estarem pitjor que abans.
En segon lloc, el manteniment de la coalició internacional exigeix abordar
definitivament la creació d’un Estat palestí que pugui conviure amb Israel.
L’administració Bush està començant a modificar en un sentit positiu la seva política
dels primers mesos de desentendre’s del conflicte. Però Europa pot i ha d’ajudar a
resoldre l’etern conflicte d’Orient Mitjà. La justícia penal internacional, a més, haurà
d’avançar i Europa té unes posicions més interessants que Estats Units. Lluitar contra
el terrorisme exigirà passes endavant en la justícia econòmica internacional, i no em
refereixo ara a la igualació de les rendes dels diferents països –que també–, sinó a la
lluita per immobilitzar el capital i la xarxa del terrorisme que sovint està lligada al
blanqueig de diner, a la venda d’armes, al tràfic d’immigrants, al tràfic internacional
d’estupefaents i als paradisos fiscals. La lluita contra el terrorisme exigirà una acció
internacional judicial repressora. I en aquest tema, Europa té plantejaments diferents
als dels Estats Units. És possible avançar en la cooperació internacional fins i tot sense
els Estats Units, com ho demostra la recent reunió de Marràqueix sobre el clima que ha
confirmat les conclusions de Kyoto.
Estats Units ha estat el país víctima del brutal atac terrorista de l’11 de
setembre i té dret a reaccionar i actuar durant un cert temps, com a subsidiari de
l’ONU, per capturar els terroristes. Però és un dret imperfecte i limitat en el temps que
afortunadament està exercint de forma no del tot incorrecta. Amb tot, el més important
és no caure en la temptació de pensar i d’actuar com si ens trobéssim davant d’un
conflicte de civilitzacions. No és així: estem davant d’un atac brutal als drets humans
més fonamentals. I aquests no es poden vulnerar en la resposta, ni posar-los en perill,
més enllà del que l’ONU decideixi, perquè ella és l’única amb dret a decidir sobre
aquesta matèria a nivell mundial.

En l’àmbit econòmic tampoc sembla que Europa tingui grans èxits. L’euro
no aconsegueix remuntar enfront del dòlar, tot i l’actual situació americana, i el
Banc Central Europeu sembla menys decidit a intervenir que la Reserva Federal
americana en la lluita contra la recessió.
Crec que Europa està molt més marcada per les horroroses conseqüències
econòmiques i polítiques de la inflació dels anys trenta a Alemanya i Àustria que els
Estats Units, que no han sofert mai una patologia tan negativa de la inflació. Per això la
Reserva Federal és més decidida a l’hora de baixar els tipus d’interès que el Banc
Central Europeu. A més a més, la Reserva Federal té una llarga història i el BCE està
donant les seves primeres passes. I el BCE ha de tenir en compte la inclinació
alemanya per l’estabilitat de preus, especialment després que Alemanya fes el sacrifici
d’enterrar el símbol del seu orgull nacional posterior a la guerra mundial –el marc
alemany– per donar a llum la moneda única.
Però no dubto que l’euro pujarà. L’any 1971 dubtava entre especialitzar-me en
economia monetària internacional o en economia urbana. Contra el que podia esperar,

9

�FUNDACIÓ RAFAEL CAMPALANS

FRC 3. Tardor 2001

el professor Sardá Dexeus em va recomanar l’economia urbana perquè en el camp
monetari ja hi havia molts economistes. I quan li vaig preguntar per les raons de la
fortalesa del dòlar enfront les divises europees, em va dir que els tancs russos estaven
a trenta-sis hores de Francfort. Europa no podia inspirar en aquell moment la mateixa
confiança que els Estats Units. Avui el perill no són els tancs russos, sinó el terrorisme
kamikaze.
I aquest ha demostrat que pot actuar als Estats Units.
Entrevista realitzada el novembre de 2001.

10

�</text>
                  </elementText>
                </elementTextContainer>
              </element>
            </elementContainer>
          </elementSet>
        </elementSetContainer>
      </file>
    </fileContainer>
    <collection collectionId="23">
      <elementSetContainer>
        <elementSet elementSetId="1">
          <name>Dublin Core</name>
          <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
          <elementContainer>
            <element elementId="50">
              <name>Title</name>
              <description>A name given to the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="26518">
                  <text>04.02. Activitat política</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="41">
              <name>Description</name>
              <description>An account of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="35654">
                  <text>Recull la documentació generada en relació a Pasqual Maragall en la seva activitat als partits i associacions d'àmbit polític: Front Obrer de Catalunya (FOC), Convergència Socialista de Catalunya (CSC), Partit dels Socialistes de Catalunya (PSC), Partido Socialista Obrero Español (PSOE), Ciutadans pel Canvi (CpC). </text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="51">
              <name>Type</name>
              <description>The nature or genre of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="35655">
                  <text>Sèrie</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
          </elementContainer>
        </elementSet>
      </elementSetContainer>
    </collection>
    <itemType itemTypeId="22">
      <name>No tenen tipus</name>
      <description>Tipo temporal para mapear las fichas sin tipo a la base resource template de Omeka S</description>
    </itemType>
    <elementSetContainer>
      <elementSet elementSetId="1">
        <name>Dublin Core</name>
        <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="50">
            <name>Title</name>
            <description>A name given to the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="24735">
                <text>Entrevista a Pasqual Maragall per Joan Tàpia</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="48">
            <name>Source</name>
            <description>A related resource from which the described resource is derived</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="24736">
                <text>FRC: Revista de debat polític </text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="41">
            <name>Description</name>
            <description>An account of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="24738">
                <text>n.3 tardor 2001. 10p.</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="44">
            <name>Language</name>
            <description>A language of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="24739">
                <text>Català</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="39">
            <name>Creator</name>
            <description>An entity primarily responsible for making the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="24740">
                <text>Tàpia, Joan</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="24741">
                <text> Maragall, Pasqual, 1941-</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="42">
            <name>Format</name>
            <description>The file format, physical medium, or dimensions of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="24742">
                <text>Textual</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="51">
            <name>Type</name>
            <description>The nature or genre of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="24743">
                <text>Entrevista</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="49">
            <name>Subject</name>
            <description>The topic of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="26570">
                <text>Moció de censura</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="26571">
                <text>Catalunya</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="26572">
                <text>Oposició</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="26573">
                <text>Model social</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="26574">
                <text>Acció política</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="26575">
                <text>Immigració</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="26576">
                <text>Europa</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="26577">
                <text>Constitució</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="26578">
                <text>Espanya</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="26592">
                <text>Catalanisme</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="40">
            <name>Date</name>
            <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="41156">
                <text>2001-11-15</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
      <elementSet elementSetId="4">
        <name>EAD Archive</name>
        <description>The Encoded Archival Description is a common standard used to describe collections of small pieces and to create hierarchical and structured finding aids.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="98">
            <name>Level</name>
            <description>The hierarchical level of the materials being described by the element (may be other level too).</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="24744">
                <text>Document</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
    </elementSetContainer>
    <tagContainer>
      <tag tagId="10">
        <name>Entrevistes</name>
      </tag>
    </tagContainer>
  </item>
  <item itemId="1652" public="1" featured="0">
    <fileContainer>
      <file fileId="1248">
        <src>https://www.arxiupmaragall.catalunyaeuropa.net/files/original/21/1652/0000001055.pdf</src>
        <authentication>aed429a3b6dcab39388b31d3b2686526</authentication>
        <elementSetContainer>
          <elementSet elementSetId="5">
            <name>PDF Text</name>
            <description/>
            <elementContainer>
              <element elementId="118">
                <name>Text</name>
                <description/>
                <elementTextContainer>
                  <elementText elementTextId="42847">
                    <text>��</text>
                  </elementText>
                </elementTextContainer>
              </element>
            </elementContainer>
          </elementSet>
        </elementSetContainer>
      </file>
    </fileContainer>
    <collection collectionId="21">
      <elementSetContainer>
        <elementSet elementSetId="1">
          <name>Dublin Core</name>
          <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
          <elementContainer>
            <element elementId="50">
              <name>Title</name>
              <description>A name given to the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="60">
                  <text>13. Expresident de la Generalitat de Catalunya</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="40">
              <name>Date</name>
              <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="61">
                  <text>2006 --</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="51">
              <name>Type</name>
              <description>The nature or genre of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="62">
                  <text>Sèrie</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
            <element elementId="41">
              <name>Description</name>
              <description>An account of the resource</description>
              <elementTextContainer>
                <elementText elementTextId="13491">
                  <text>Sèrie documental que recull la documentació generada a partir de desembre de 2006, com a expresident.</text>
                </elementText>
              </elementTextContainer>
            </element>
          </elementContainer>
        </elementSet>
      </elementSetContainer>
    </collection>
    <itemType itemTypeId="22">
      <name>No tenen tipus</name>
      <description>Tipo temporal para mapear las fichas sin tipo a la base resource template de Omeka S</description>
    </itemType>
    <elementSetContainer>
      <elementSet elementSetId="1">
        <name>Dublin Core</name>
        <description>The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="50">
            <name>Title</name>
            <description>A name given to the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25680">
                <text>Entrevista al Diari de Girona</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="48">
            <name>Source</name>
            <description>A related resource from which the described resource is derived</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25681">
                <text>Diari de Girona</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="44">
            <name>Language</name>
            <description>A language of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25683">
                <text>Català</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="39">
            <name>Creator</name>
            <description>An entity primarily responsible for making the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25684">
                <text>Maragall, Pasqual, 1941-</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25813">
                <text>Pagès i Cassú, David</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="42">
            <name>Format</name>
            <description>The file format, physical medium, or dimensions of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25685">
                <text>Textual</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="51">
            <name>Type</name>
            <description>The nature or genre of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25686">
                <text>Entrevista</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="49">
            <name>Subject</name>
            <description>The topic of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25809">
                <text>Catalunya</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25810">
                <text>Estatut</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25811">
                <text>Empordà</text>
              </elementText>
              <elementText elementTextId="25812">
                <text>Espanya</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
          <element elementId="40">
            <name>Date</name>
            <description>A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="41261">
                <text>2009-08-30</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
      <elementSet elementSetId="4">
        <name>EAD Archive</name>
        <description>The Encoded Archival Description is a common standard used to describe collections of small pieces and to create hierarchical and structured finding aids.</description>
        <elementContainer>
          <element elementId="98">
            <name>Level</name>
            <description>The hierarchical level of the materials being described by the element (may be other level too).</description>
            <elementTextContainer>
              <elementText elementTextId="25687">
                <text>Document</text>
              </elementText>
            </elementTextContainer>
          </element>
        </elementContainer>
      </elementSet>
    </elementSetContainer>
    <tagContainer>
      <tag tagId="10">
        <name>Entrevistes</name>
      </tag>
    </tagContainer>
  </item>
</itemContainer>
