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«Confío en Zapatero para iniciar en Euskadi un proceso de paz»
Entrevista a Pasqual Maragall, publicada en Diario Vasco
Es consciente de que sus declaraciones sobre lo vasco serán miradas con lupa. Pero Pasqual Maragall se
sincera mientras desayuna un café con leche y un croissant en el Museo Guggenheim de Bilbao y expone
con pasión pedagógica su doctrina federalista. Acaba de hablar por teléfono con Maite Pagazaurtundua,
hermana del último asesinado por ETA. Confiesa con tristeza que siente una necesidad vital: conocer el
final de la tragedia vasca.
-¿Qué opina del cierre de Egunkaria?
-No conozco los entresijos y prefiero reservarme la opinión. Pero esto está complicado.
-Le veo pesimista.
-Estoy muy preocupado, ahora mismo he llamado a Maite Pagazaurtundua. No sólo por compañerismo y
amistad, también por principios. A mí me escuece y me duele la falta de compasión del nacionalismo, no
en el sentido religioso, sino en el de la sensibilidad humana, de ponerse en la piel del otro. Es
incomprensible para mí que haya un alcalde que no se pronuncie después de que se cometa un
asesinato en su pueblo. Yo hubiera sido el primero en votar la moción de censura contra el alcalde de
Andoain. Dejarle en el cargo denota una falta de sensibilidad. Y el PNV, que no la tiene, no pone este
tema como prioridad. Hay unos mínimos desde los que se puede pensar y discrepar. Esos mínimos
tienen que darse y aquí no se dan.
-Usted ha llegado a afirmar que el asesinato de Fernando Buesa, del que ayer se cumplieron ya tres
años, «cambió el rumbo de la historia»...
-Yo creo que sí, en todo, en el desencuentro, en la situación política, fue el momento de la ruptura de la
tregua. Hubo una oportunidad magnífica del PNV para crear ese tejido de la compasión, para padecer
con los que sufren. Yo se lo dije al lehendakari y a Atutxa. Lo podrían haber hecho votando la moción
contra la kale borroka que días antes había presentado el propio Buesa en el Parlamento. Esa frialdad,
ese corazón de hielo, no es que sea políticamente incorrecto, es que humanamente no se entiende. Eso
envenena todo.
-¿Y qué le dicen sus compañeros vascos?
-Pues que viven una situación insostenible, de sadismo político y social. Lo malo es que a eso se ha
llegado a partir de una situación en la que al final del franquismo se vio el inicio de este drama como una
especie de salvación, con un movimiento antifranquista, que hoy representa al 90% de la gente, que vio
aquellos primeros atentados, es verdad que sin alegría, pero con una cierta conciencia de que aquello
contribuiría al final de la dictadura. Y hoy vemos una situación terrible que hay que denunciar sin
matices.
-Se le ocurre algo ante una situación tan atascada...
-Los irlandeses la tenían todavía más atascada. Y de ellos es la frase: «La paz es fruto del acuerdo, no
de la victoria». Allí se ha cogido el toro por los cuernos en 1993 al asumir que los irlandeses del norte
serán lo que quieran ser. En el momento en el que el gobierno británico dijo eso, estaba declarando la
confianza en sí mismo, su autoridad moral y la dirección del proceso. Es lo que ha ocurrido y aquí no
existe. Le digo una cosa. Sólo la palabra llevará la paz a Euskadi. Para eso hay que reconstruir primero
una estrategia democrática frente al terror que desactive los frentismos nacionalistas que echan leña al
fuego. Así se irá creando el clima del día después.
-Salvando las distancias, ¿qué puede extraerse del modelo irlandés?
-Hombre, yo no puedo venir aquí a dar consejos. Por supuesto que es un modelo distinto, pero no más
sencillo. Sabemos que la historia está llena de ejemplos de conflictos incurables que se curaron, y éste
se curará. Lo que pasa es que yo quiero verlo y usted también. Esa es la diferencia.
-¿De verdad le ve a Zapatero ejerciendo el papel de Blair en Irlanda del Norte?
-Confío mucho en que será así para iniciar en Euskadi un proceso de paz. De Blair o de Major. Mejor de
Blair, claro.
-¿La estrategia del Gobierno del PP está dando resultados?
-Sólo constato que hasta ahora no ha dado resultados. Hombre, hay menos terrorismo ahora que hace
15 años, es verdad. ¿Pero cuál es el factor desgaste y cuál el factor acierto? No lo sabemos.
�-¿Y el pacto antiterrorista?
-Es necesario totalmente, demuestra lealtad de Estado. La democracia se basa en la afirmación de la
pluralidad pero para que sea posible, debe existir una lealtad.
-Usted denuncia la pugna entre tres nacionalismos en liza: el vasco, el español y el catalán. ¿Ve salida a
este pulso?
-De momento es una constatación de un hecho y es que gobiernan en España tres nacionalismos. El
Triángulo de las Bermudas de la política española es nacionalismo vasco, nacionalismo español y
nacionalismo catalán. Este triángulo perverso nos bloquea. Por eso es más necesario que nunca la
España plural y federalista.
- ¿En qué consiste su propuesta?
-La España plural es muy vieja, lo que sería nuevo es el reconocimiento de esta realidad, que ya está
implícito en la Constitución pero al que hay que darle más oxígeno.
-¿Con una reforma constitucional?
-Sí, sobre todo por respeto a la propia Constitución, a las realidad que han sobrevenido, a los 17
estatutos y a la entrada en Europa. Algunos aspectos han envejecido de la Constitución. Es bueno peinar
canas, pero tiene que arreglarse para salir y estar al día.
-¿Esa puesta al día supondría un reconocimiento específico de las nacionalidades históricas con un
tratamiento diferenciado?
-Sí, sin duda, en eso debemos ser claros y dejarnos de circunloquios y discusiones bizantinas y
terminológicas. El gesto político lo debe hacer el Estado español con las tres nacionalidades históricas
por excelencia, las que tuvieron estatuto y tienen lengua propia. Esas tres deben de tener un
reconocimiento explícito y el Estado tiene que ser el gran defensor de esa pluralidad, de esa pluralidad
que supone el euskera, el catalán y el gallego. Y los estatutos, a su vez, reconocer que el castellano es
un capital formidable de los tres pueblos.
-¿Estas posiciones suponen un acercamiento a las tesis nacionalistas sobre la autodeterminación?
-Es que la Constitución no es un problema de tesis, es una proclamación de derechos y deberes. La
Constitución ha sido formidable porque nos ha permitido, por primera vez en siglos, 25 años de paz y
autonomía en democracia y, sin embargo, es evidente que está cansada en una serie de aspectos y está
incompleta en otros.
-Pero el PP se opone a esta reforma del Estado y sostiene que las tesis del federalismo rompen el actual
modelo constitucional.
-No, lo contrario, lo que hacen es consolidarlo. Si usted pregunta a noventa profesores de derecho
político, noventa le dirán que estamos en un Estado federal de facto. Tampoco me preocupa el nombre
ni el debate nominalista.
-¿Ve factible una nueva transversalidad entre el socialismo y el PNV?
-La transversalidad no es un nombre simpático. Nos acercamos a una época en la que va a haber
muchos cambios, cuatro elecciones seguidas, luego las autonómicas vascas. Viene un cambio
generacional, de planteamientos, habrá que unir la experiencia de esta historia tan fructífera con las
nuevas realidades emergentes, las posibilidades, el futuro. El tiempo y la vida lo curan todo.
-¿Está planteando una cierta refundación de España?
-El término refundación asusta un poco, como el del federalismo ´asimétrico´, que no lo utilizo. Pero
vayamos a desnudar los argumentos. Es una puesta al día.
-¿Puesta al día cercana a un nuevo consenso constituyente?
-Sí, a una relectura de ese consenso sin ninguna aprensión, retocando lo que haya que retocar.
-El nacionalismo vasco no se implicó en el proyecto constitucional entonces. Ahora tampoco. ¿Entonces
para qué sirve este cambio?
-No fue culpa suya. El nacionalismo catalán estuvo por generosidad del PSC, que ganó las elecciones en
Cataluña pero se dejó representar por un comunista catalán y por un convergente. Aquí ha faltado este
tipo de madurez. Tiene que volver. Es evidente que habría que implicar en una operación histórica de
calado al nacionalismo vasco.
�-Pero es que ya su deriva es abiertamente soberanista...
-Si Cataluña se lanza a una propuesta española abierta, este camino puede ser más transitable.
Disipar complejos
-¿El PSE debiera presentar una alternativa al plan Ibarretxe?
- Mis compañeros vascos han elaborado un folleto que dice «más Estatuto, España federal». Esa es mi
opinión. Mire, nosotros los catalanes no podemos cambiar lo que pasa aquí, podemos ofrecer una
propuesta desde Cataluña para una España plural desde la confianza que en este país nos tenemos que
entender todos. Podemos contribuir a que en España desaparezcan algunos complejos, rigideces y
temores que dificultan las soluciones. Hay que relajar la situación. Cataluña puede hacerlo si el centro
llega a la conclusión de que no está en juego la supervivencia de España sino el modo de mejorarla.
Queremos una España plural, relajada, desinhibida, que se vea lo que es, no lo que no es; saber ser
plurales y estar juntos frente a una concepción rancia de la España una.
-¿Qué piensa de la estrategia de la iniciativa ¡Basta ya!?
-¡Basta ya! es una reacción visceral y sentida, con una capacidad de convocatoria mayor que la de los
partidos constitucionalistas. Sus miembros tienen mucho mérito. En estas gentes, que son demócratas,
la mayoría procedentes de la izquierda y del antifranquismo, puede haber a veces un modelo
inconsciente de la lucha antifranquista. Algo tiene que ver, pero aquel modelo antifranquista no es
aplicable. Admiro su coraje pero dudo que tengan la solución.
-Las encuestas le dan a claro vencedor en Cataluña. ¿Se fía?
-Sólo marcan una tendencia.
-Dice el sociólogo Julián Santamaría que usted está en el minuto 25 de la segunda parte del partido.
-Queremos ganar claramente y que no exista la más remota posibilidad de que una vuelta atrás, con CiU
en la cuerda floja con la muleta de Esquerra Republicana. Ese escenario no sería bueno.
-Quizá por eso Pujol se mete mucho con usted...
-La lucha va a ser dura y Pujol está muy insultón, debe creer que su papel, en lugar de ser telonero, es
ser criticón. Su gran problema es que ya no le salen las cuentas.
�«El eje vasco-catalán debe reflejar una España plural»
Entrevista de Pasqual Maragall publicada en el Diario Vasco
Pasqual Maragall tiene una cita pendiente en San Sebastián con sus antiguos compañeros dirigentes del
antifranquista FLP (Frente de Liberación Popular).
-¿La reunión se celebrará?
- Cuando los felipes nos reunimos en 1985, siendo yo alcalde de Barcelona, quedamos en hacer la
próxima reunión en San Sebastián si las cosas estaban como debían de estar. A la cita acudieron José
Ramón Recalde, Nicolás Sartorius, Manuel Vázquez Montalbán... todos antiguos felipes. El terrorismo no
nos ha dejado. La supervivencia de Recalde, gran amigo, es una esperanza, un dedo levantado
permanentemente contra el terror. Seguimos esperando. Pero la haremos, y nos reuniremos con Odón
Elorza.
-Con Odón Elorza usted siempre ha tenido mucha 'química' personal y política.
-Sí, la relación es magnífica. Somos amigos. Acabo de escribir el prólogo de un libro suyo sobre San
Sebastián. Odón es un fenómeno singular, me admiran las personas que son capaces de ir más allá del
grupo. Me admira Recalde, al que entonces llamábamos el listulari por su capacidad intelectual. Con
Odón pasa lo mismo, son trayectorias personales admirables y es un gran alcalde.
-Una de sus propuestas es fortalecer el eje País Vasco-Cataluña. ¿En qué sentido?
-En un sentido físico y económico, que refleje la España plural, que es también la movilidad territorial de
las instituciones. La inexistencia de un eje del Ebro, entre Barcelona y Bilbao, de alta velocidad es un
absurdo. Queremos lanzar proyectos comunes, incluso en el terreno audiovisual. El eje entre las dos
economías más competitivas de España tiene una gran dimensión estratégica en sectores como la
energía, las telecomunicaciones y las infraestructuras.
23/2/2003
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Confío en Zapatero para iniciar en Euskadi un proceso de paz
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Maragall, Pasqual, 1941-
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Entrevista
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País Basc
Terrorisme
Rodríguez Zapatero, José Luis, 1960-
Espanya plural
Federalisme
Territoris
Acció política
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El eje vasco-catalàn debe reflejar una España plural.
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«Francesc Antich tindrà un segon mandat, que serà molt brillant»
Maragall aposta per la continuïtat del projecte del president balear.
Entrevista a Pasqual Maragall al Diari de Balears el 3-07-02
Maragall: «Francesc Antich tindrà un segon mandat, que serà
molt brillant»
Maragall aposta per la continuïtat del projecte del president balear
J.M. Palma.
Pasqual Maragall va participar en les jornades de parlamentaris de la Corona d´Aragó,
que van concloure ahir en el Parcbit. El líder dels socialistes catalans va mostrar el seu
entusiasme amb el projecte d´Antich, però va eludir concretar si ell també crearà una
ecotaxa a Catalunya en cas que sigui president de la Generalitat.
— El Govern de Balears és un model a seguir a Catalunya?
— Cada un té el seu model, però sí que li puc dir que la millor notícia política dels
últims anys va ser la victòria de Marcel·lí Iglesias i Francesc Antich. Són gent jove que
té un sentit d´Espanya més ajustat al que diu la Constitució.
— Com es veu des de Catalunya l´experiència del Pacte?
-Positivament. Fou un regal de les eleccions passades i estic segur que tindran un segon
mandat, que serà molt brillant. A Balears el PP ha aconseguit crear la sensació que
aquest projecte era una interinitat, almenys els dos primers anys, i crec que la victòria
d´Antich donarà lloc a una etapa d´una gran riquesa política.
— Vós manteniu una fructífera relació amb Antich, us ha comentat el president els
problemes interns que en ocasions es donen al Pacte?
— No m´ha d´explicar res perquè jo vaig governar amb quatre partits a l´Ajuntament de
Barcelona. Els governs de coalició són difícils al principi, però quan s´estabilitzen
funcionen molt bé.
— Què opinau de les relacions institucionals entre la Generalitat de Catalunya i el
Govern?
— Les relacions han estat positives, però han quedat curtes. Es pot fer molt més en el
futur. Per exemple, el Patronat de l´Arxiu de la Corona d´Aragó i l´Institut Ramon Llull
ha d´incloure la comunitat d´Aragó. En el terreny de les infraestructures també pot
haver-hi una major relació entre tots dos governs.
— Quins beneficis tindria una comunitat com Balears si es posàs en marxa el seu
projecte d´una Espanya federal?
-No ha de ser gaire difícil explicar-ho als habitants de les Illes perquè cada un de
nosaltres i cada un dels pobles d´Espanya és una illa. La construcció de la societat
consisteix a mantenir les individualitats i a ser capaços de posar coses en comú. Això és
el federalisme.
— Vós us heu manifestat a favor de l´ecotaxa, és viable un impost així a Catalunya?
— Li repetesc allò d´abans: cada territori té la seva singularitat i no hi ha models
copiables, però sí que crec que a Europa es crearan més imposts ecològics.
— A les jornades del Parcbit es plantejà la necessitat que Madrid respecti
l´Espanya plural. Creis que l´Estat maltracta les autonomies?
— És una qüestió d´incapacitat i de falta de voluntat.
— Doncs aquí es té la sensació que la CA menys maltractada és Catalunya...
�— Des del punt de vista d´infraestructures no està en una bona situació. El triangle
Catalunya, València i Madrid no és equilàter. A Balears ocorre el mateix amb el tema
dels vols o amb el gasoducte.
— I després de Pujol, què?
— Una Catalunya més unida, menys acomplexada i que sigui més capaç de connectar
amb els pobles d´Espanya.
Apunt
Semblança
Davant de la pregunta de si hi havia qualque semblança política entre Artur Mas i
Jaume Matas, el líder dels socialistes catalans afirmà que «alguna relació sí que hi ha.
A Matas el conec des que era conseller. Va crear el Parcbit, que és molt positiu, i vaig
tenir una bona relació amb ell, però li van carregar el mort del Pla hidrològic». També
considerà que Matas «no es presentarà com a candidat del PP a Balears. Ho veig una
mica complicat. La seva política no ha estat ben acceptada».
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Francesc Antich tindrà un segon mandat que serà molt brillant
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Illes Balears
Partido Socialista Obrero Español
Antich, Francesc, 1958-
Catalunya
Espanya plural
Acció política
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Entrevista a Pasqual Maragall a La Vanguardia
"El principal problema de Cataluña es la incompetencia del Govern"
LA VANGUARDIA - 03/03/2002
Usted inició la legislatura con mucho brío, forzando debates, un "govern en
la sombra" y presentó hace poco una moción de censura. Desde entonces
parece que ha bajado el ritmo. ¿Se está reservando para el final?
-Yo no paro y el grupo parlamentario tampoco. El Parlament es donde
Cataluña respira políticamente y para poder expresar esa respiración hay
que estar en Cataluña, no sólo en el Parlament. Cada día estoy en un sitio
diferente.
-¿Cuál diría que es ahora mismo el principal problema de Cataluña?
-En Cataluña el principal problema es el Govern. Es incompetente. No hay
orientación, no hay ambición, no hay liderazgo (y hasta tienen mala suerte
con las nevadas, los presos o la peste por-cina...): eso conlleva, entre otras
cosas, la pérdida de peso económico, pero creo que todavía es superable...
-En la conclusión de su programa presentado en la moción de censura se
comprometió a gobernar de otra manera. ¿El cambio que según usted
necesita Cataluña es de maneras?
-Y de distancia...
-¿Qué significa?
-Debe haber más devolución de poder de arriba a abajo, del Gobierno hacia
el municipio y lasociedad. Nosotros partimos de cuatro ejes. La propuesta
catalana para España, la economía y la educación, la cohesión social, y el
cuarto es ejercer un gobierno eficiente y próximo, no indolente y lejano
como el actual.
-Usted dijo que Cataluña va bien pero no sabe adónde. ¿Adónde la dirigiría
usted?
-Hemos de romper la lógica radiocéntrica del Gobierno del PP y hacernos a
la idea de que no somos seis, sino quince millones, "Som quinze milions",
porque es la población de la región europea a la que pertenecemos junto a
�Valencia, Aragón, Baleares y sudeste de Francia. Sólo si trabajamos desde
esta perspectiva tendremos aeropuertos internacionales con vuelos
transoceánicos, capacidad tecnológica, sistema universitario completo,
industria aeronáutica, banda ancha, etcétera. Sólo así ganaremos la batalla
del futuro.
-Recuerdo una reciente conferencia suya en que un sindicalista le pedía
más referencias a los problemas de la clase trabajadora...
-Hablamos más de calidad, porque los problemas de cantidad han
disminuido. El problema no es tanto el paro como la precariedad laboral.
Nosotros asumimos el modelo holandés, que prima el trabajo a tiempo
parcial frente a los contratos temporales. La derecha apuesta por el contrato
temporal, que es más inseguro e inquietante. Luego otra prioridad han de
ser los autónomos. Son estadísticamente el 14%, aunque en la realidad
muchos más. Los sindicatos empiezan a hacer un esfuerzo importante, pero
estamos muy lejos de la equiparación al régimen general de la Seguridad
Social.
-¿Cómo enfocaría el problema de los trabajadores de Lear en Cervera?
-Lo enfocaría diferente que el Govern. Aquí sí que ha habido bastante
política de familia con estas cosas. Estuve en Lear y en otras empresas que
van bien y que cierran por razones de estrategia internacional. Ésta es una
situación cada vez más frecuente. Los franceses, que son más previsores,
exigen la devolución de las ayudas si las ha habido y si no tienen pérdidas,
las indemnizaciones por despido se multiplican por 2,2... Es cierto que el
peligro es que entonces las inversiones no vengan, pero hay que saber
encontrar el punto medio entre exigencias y facilidades...
-¿Usted habría viajado a Polonia como Pujol?
-Espero no tener tanta mala suerte como él..., pero yo creo que los viajes al
Este hay que hacerlos, sin necesidad de aprovechar para hacer propaganda
antisocialista y anti-Maragall como hacen Pujol y Homs. Si el mercado
emergente está en el Este, no nos vamos a declarar ofendidos y dejar de
invertir.
-¿O sea, que hay que fomentar la internacionalización de la economía
catalana?
-Sí, claro.
-El PSC se apunta a la campaña contra la Europa del capital y usted
organiza cenas con empresarios a 600 euros el cubierto...
-Pues hay muchos empresarios que están contra la Europa del capital. Los
más inteligentes están contra el neoliberalismo desenfrenado. Y no hay que
ser prisioneros de la ideología... Al final a Jospin y Blair los compararemos
por el número de enfermeras que tienen en los hospitales... Somos
�partidarios de la dialéctica entre Davos y Porto Alegre.
-¿Volverá a intervenir en el Parlament en esta legislatura?
-Sí, cuando toque. Quien siempre se ha negado a entrar en debate ha sido
Pujol. Su negativa a defenderse en la moción de censura no tiene
precedentes.
-Mas desafía a que le comparen con usted y no con Pujol. ¿Qué virtudes le
distinguen a usted de Artur Mas?
-Todo. Experiencia, futuro y relaciones internacionales.
-¿Es aburrido hacer oposición?
-Tengo una calidad de vida importante. Tengo trabajo y tengo libertad.
-¿Qué pasará si no gana?
-Nada. Eso es lo malo.
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El principal problema de Catalunya és la incompetència del govern
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Maragall, Pasqual, 1941-
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Oposició
Moció de censura
Catalunya
Govern
Subsidiarietat
Acció política
Model social
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FRAGMENTS DE L'ENTREVISTA DE PASQUAL MARAGALL
Avui, 17/12/00
alia pagar el preu d´un acord amb el PP per fer el primer pas
Gosaria dir que el pacte està en l´esperit del que deia Lluch
Si no hi ha intermediaris, no es produirà el diàleg entre els governs de Madrid i Vitòria
Els passos posteriors es faran amb el teló de fons d´una evolució de l´Estat autonòmic
AVUI El PSOE ha firmat un pacte antiterrorista amb el PP que s´ha qualificat d´excloent per no comptar
amb els nacionalistes bascos i ETA ha assassinat a Catalunya el regidor Francisco Cano. Abans va matar
Ernest Lluch. ¿Creu que ell hauria firmat aquest acord, com li ha preguntat Carod-Rovira?
P.M. A l´Ernest Lluch no se li hauria demanat que el firmés perquè no era aquest el seu paper. Si el que
es vol dir és si aquest pacte ja estava en l´esperit del que deia Lluch, gosaria dir que sí.
AVUI Hi ha una diferència clara entre la declaració que el PSC va fer a favor del diàleg, l´endemà de la
mort de Lluch, i el que ha firmat el PSOE.
P.M. El to és molt diferent. Però s´havia de fer un primer pas, que és el més complicat: un acord amb el
PP. Penso que la urgència i el calendari hi tenen molt a veure. Era necessari que no passés molt de
temps entre la mort de Lluch i l´acord, fins i tot pagant un preu. I l´encadenament entre la mort de
Lluch i la inflexió que s´ha produït ara és molt clara.
AVUI Vostè ha dit que aquest document és insuficient.
P.M. Bé: la inflexió és insuficient, però clara. Ara ha de tenir un desplegament, una seqüència amb uns
esdeveniments que ja s´han començat a produir. El PNB va enviar dimarts el seu document a Rodríguez
Zapatero...
AVUI La clàusula del preàmbul de l´acord que diu que el PNB ha de trencar amb Lizarra, ¿no invalida
aquest desplegament?
P.M. L´abandonament de Lizarra és una condició necessària.
AVUI El PNB contínuament està reconeixent el fracàs d´aquell pacte. ¿Per què no en té prou el PSOE?
P.M. Es parla d´un trencament formal de Lizarra. No n´hi ha prou amb el fet que no es convoqui la
Udalbiltza i Ibarretxe no inclogui EH en els contactes.
AVUI En això coincideix plenament amb el PP.
P.M. I jo diria que amb Jordi Pujol també. Lizarra no serveix, ha fracassat. Hi ha hagut un intent dels
partits democràtics fracassat [la mesa d´Ajuria Enea] i un intent dels nacionalistes també fracassat.
AVUI I no creu que també fracassarà aquest nou pacte?
P.M. No necessàriament. M´imagino que la història ensenya. Ningú té garanties ni les pot donar, però la
gran majoria desitja que hi hagi un altre intent que sigui més savi.
AVUI El document respecta el parer del PSC que defensava el diàleg entre el govern de Madrid i el de
Vitòria?
P.M. Aquest contacte entre els dos governs, el de Vitòria el vol i el de Madrid no. Per tant, si no hi ha
intermediaris, aquest pas no es produirà. Després del pacte és més fàcil que es produeixi que abans.
�AVUI Però el PP té una posició molt tancada...
P.M. Sí, però s´ha d´obrir. El PP ha reconegut que la Constitució es pot canviar.
AVUI És molt optimista.
P.M. És un detall important, per això li donem suport.
AVUI Des de Catalunya s´ha de continuar participant en aquest debat?
P.M. Sí. Discretament perquè hi ha mals que no volen soroll. Un dels elements que pot impedir que hagi
una pau definitiva al País Basc és la inexistència d´un model clar i diferent d´Espanya plural. I tinc la
impressió que Catalunya és un element important per configurar-lo. Primer, pel valor del seu propi punt
de vista. I segon, perquè pot haver-hi la impressió que una de les coses que encarcara les posicions té a
veure amb el desenvolupament futur de l´Estat de les autonomies com a marc de l´evolució que s´ha
de produir al País Basc. Ara no és el moment de dir-ho perquè el primer tema a resoldre és el de la
llibertat i s´ha de restablir l´autoconfiança del País Basc. Però l´escenari o el teló de fons on s´hauran
de produir passos posteriors serà aquesta evolució. I Catalunya hi ha de dir alguna cosa per interès
propi, i per fer una Espanya estable i pacificada. Possiblement hem tancat tots els temes pendents des
de finals del segle XIX tret d´aquest. La generació de Suárez i González va posar Espanya a Europa i va
fer una democràcia i un Estat de les autonomies molt considerable. Però ha quedat un fil penjant que ve
de la Guerra Civil i del decret del 38 d´abolició de l´Estatut basc.
AVUI González deia que s´havia de comptar amb el PNB...
P.M. Per descomptat. Però és que s´ha repetit tant i ha servit tan poc que si no es feien gestos com
aquest... José Luis Rodríguez Zapatero ha tingut la intuïció encertada que la qüestió s´ha de
desbloquejar primer amb el PP.
AVUI Vostè ha dit que, en algun moment, el procés haurà d´acabar amb un diàleg amb els violents.
P.M. No és aquest el moment. Primer s´han de fer altres passos. Els terroristes han de veure clarament
que se´ls considera un grup de persones armades que parasiten una causa política.
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Title
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04.02. Activitat política
Description
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Recull la documentació generada en relació a Pasqual Maragall en la seva activitat als partits i associacions d'àmbit polític: Front Obrer de Catalunya (FOC), Convergència Socialista de Catalunya (CSC), Partit dels Socialistes de Catalunya (PSC), Partido Socialista Obrero Español (PSOE), Ciutadans pel Canvi (CpC).
Type
The nature or genre of the resource
Sèrie
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Title
A name given to the resource
Fragments de l'entrevista a Pasqual Maragall
Source
A related resource from which the described resource is derived
Avui
Language
A language of the resource
Català
Creator
An entity primarily responsible for making the resource
Maragall, Pasqual, 1941-
Format
The file format, physical medium, or dimensions of the resource
Textual
Type
The nature or genre of the resource
Entrevista
Subject
The topic of the resource
País Basc
Terrorisme
Espanya
Constitució
Territoris
Acció política
Date
A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource
2001-02-19
EAD Archive
The Encoded Archival Description is a common standard used to describe collections of small pieces and to create hierarchical and structured finding aids.
Level
The hierarchical level of the materials being described by the element (may be other level too).
Document
Entrevistes